цемент, производство цемента, потребление цемента, рынок цемента, цемент на бирже, компании...

цемент, производство, продажа, цена
 
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
Главная Справка Поиск Вход Регистрация


Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
Замедление "быстряка" (Прочитано 3091 раз)
Рязанец
Full Member
***
Вне Форума



Сообщений: 194

Пол: male
Замедление "быстряка"
16.11.2016 :: 22:41:08
 
Прошу мнения специалистов в таком вопросе:
- цемент с 8% С3А (Чечня), домол, схватывание - минут 10...
как бы замедлить?
Пробовал -   4% двуводного гипса в домол. Не влияет.
- сильнодиспергирующий пав (замедляет) в рекомендуемой дозировке - не влияет
- добавка пластификатора - почти не влияет. считаем - не влияет.


Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Alexander Savin
God Member
*****
Вне Форума



Сообщений: 1218

Пол: male
Re: Замедление "быстряка"
Ответ #1 - 16.11.2016 :: 23:00:16
 
Гипс здесь не поможет.
Быстряк в чистом виде - это довольно редкий случай. Даже не знаю что делать с именно этим цементом. Скорее всего это "гаражная бодяга" какая-нибудь.
Может попробовать для этой "бодяги"  применить сахар? Или лучше всего просто выкинуть его и впредь покупать цемент только непосредственно у производителя?
P.S. Недавно попадалась статья по качеству цемента на Украине. Кошмар, более 20% цемента на Украине  - это чистая бодяга. Круглые глаза
А сколько такой "бодяги" на нашем рынке неизвестно.
Наверх
 

Водитель БелАЗа смотрит на дорожные знаки просто из любопытства.
 
IP записан
 
Рязанец
Full Member
***
Вне Форума



Сообщений: 194

Пол: male
Re: Замедление "быстряка"
Ответ #2 - 17.11.2016 :: 00:16:30
 
Да нет... (чисто русский ответ)))  цемент какой положено - до домола никакого быстряка. Я ж в кавычки взял это слово.  После домола такое явление, акцентирую внимание - после домола.
До этого справлялся с другими цементами при таком переделе, а тут.. и про сахар думал тоже...
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Alexander Savin
God Member
*****
Вне Форума



Сообщений: 1218

Пол: male
Re: Замедление "быстряка"
Ответ #3 - 17.11.2016 :: 11:46:08
 
Еще будучи студенттом ради интереса домалывал цемент до удельной примерно 7-8 тыс.см2/г. Никакого быстряка никогда не получалось.
Игорь, а этот цемент домалывали с добавками?
Если с добавками, то вполне могли получить такой эффект если эти добавки содержат примесь, которая ускоряет схватывание.
Наверх
 

Водитель БелАЗа смотрит на дорожные знаки просто из любопытства.
 
IP записан
 
Рязанец
Full Member
***
Вне Форума



Сообщений: 194

Пол: male
Re: Замедление "быстряка"
Ответ #4 - 17.11.2016 :: 19:04:33
 
Очень признателен за общение. Это1.
2. дело в том, что данное вяжущее лишь на 50% состоит из домолотого цемента. В него так же входит плотный известняк и граншлак. Плотность теста - 2,5 (!)  Это ВПС (не официальное название теперь - Вяжущее Плотного Состава). По топологии оно может кардинально отличаться от просто домолотого цемента в 7-8 тыс. удельной. Плотность, близость контактных зон и снижение водопотребности диктует кинетику протекающих процессов в сторону ускорения.

Из добавок мололось в двух вариантах - с банальным СП-1 в небольшой дозировке и с олигофосфонатным химическим диспергатором, который в данной дозировке очень хорошо оттягивает , обычно, сроки подвижности, не дает локальных центров кристаллизации и пролонгирует дальнейшее развитие равномерного и мелкокристаллического ново-образования структуры. В отличии от СП, диспергатор не дал снижения водопотребности. НГ выше намного, но схватывание ничуть не дальше. Видимо, сработало усиление размола, хотя, по псх одинаково по удельной было.
Сейчас идет помол с удвоенным кол-вом этого пав. Посмотрю что получится со схватыванием.
Не поможет - придется сахарку подбросить соток пять... Смущённый
На лигносульфонаты особо не рассчитываю - много воздуха вовлекается.
Гипса больше, чем 8% сверху тоже не дашь. Пока было +4%, что вполне оправдано за счет активации С3А. Суточная прочность вяжущего по тесту превышала изначальный бездобавочный цемент на марку (340кгс против 250)
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Alexander Savin
God Member
*****
Вне Форума



Сообщений: 1218

Пол: male
Re: Замедление "быстряка"
Ответ #5 - 17.11.2016 :: 20:16:33
 
Позволю себе дать бесплатный совет.
Игорь, будьте поосторожнее с добавками. Нередко добавки не имеют ничего общего с заявленным поставщиком составом.
Поставщики добавок очень часто дешевую "бодягу" выдают за дорогостоящую добавку. Причем "бодяга" делается из очень дешевых компонентов (иногда применяются даже отходы) и она лишь имитирует свойства качественной добавки.
Про эти маленькие хитрости подробно описано в книге одного известного цементника из Индии.
Наверх
 

Водитель БелАЗа смотрит на дорожные знаки просто из любопытства.
 
IP записан
 
Рязанец
Full Member
***
Вне Форума



Сообщений: 194

Пол: male
Re: Замедление "быстряка"
Ответ #6 - 17.11.2016 :: 20:59:44
 
Спасибо. У меня к большинству добавок давно "иммунитет" выработан. Обычно предлагают одно и то же "сульфатное" под разным соусом, но "разлитое из одной бочки"....
Без понимания - что за добавка, какого состава, спектра действия, без прогона в лаборатории - не применяю.
В данном случае никакого подвоха от добавок нет и быть не может.
Я бы усомнился еще в СП-1...хотя, у Полипласта вроде нет сухого Реламикса -ускорителя-пластификатора... тем более, что добавка потом СП-1 чуть чуть замедлила схватывание...
НО за олигофосфонат я ручаюсь, а на нем, даже на более высокой НГ - схватывание тоже самое было...
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Рязанец
Full Member
***
Вне Форума



Сообщений: 194

Пол: male
Re: Замедление "быстряка"
Ответ #7 - 21.11.2016 :: 00:15:42
 
довели гипс до +8% к цементу. Схватывание отодвинулось....на минуты 3...   зато НГ офигенно упала на том же кол-ве сп...
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Рязанец
Full Member
***
Вне Форума



Сообщений: 194

Пол: male
Re: Замедление "быстряка"
Ответ #8 - 23.11.2016 :: 23:17:08
 
Итак, гипса оставили как было раньше, но прибавили х2 дозировку химического диспергатора - схватывание пошло через 3 часа. Помол сократился на 2 часа !! И то - поймали удельную уже на 5000, что и не надо даже.
 Вроде бы все хорошо, но теперь с другого конца трабла - даже за сутки проблемы с твердением.
Ищу компромиссссссс Улыбка
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
Администрация портала не несет ответственности за содержание информации и рекламы оставленной третьими лицами. При использовании информации, активная ссылка на RuCEM.RU обязательна 18+
Cвидетельство о регистрации СМИ: Эл № ФС77-34787 | г. Москва
RuCEM.RU | Форум о цементе » Powered by YaBB 2.4!
YaBB © 2000-2008. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика