цемент, производство цемента, потребление цемента, рынок цемента, цемент на бирже, компании...
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
или
Регистрация
RuCEM.RU | Форум о цементе
›
Цемент, цементная промышленность, рынок цемента
›
Применение цемента
› Замедление "быстряка"
(Модератор: Administrator)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц: 1
Замедление "быстряка" (Прочитано 9660 раз)
Рязанец
Full Member
Вне Форума
Сообщений: 194
Пол:
Замедление "быстряка"
16.11.2016 :: 19:41:08
Прошу мнения специалистов в таком вопросе:
- цемент с 8% С3А (Чечня), домол, схватывание - минут 10...
как бы замедлить?
Пробовал - 4% двуводного гипса в домол. Не влияет.
- сильнодиспергирующий пав (замедляет) в рекомендуемой дозировке - не влияет
- добавка пластификатора - почти не влияет. считаем - не влияет.
Наверх
http://ryazanec.nethouse.ru/
IP записан
Alexander Savin
God Member
Вне Форума
Сообщений: 1218
Пол:
Re: Замедление "быстряка"
Ответ #1 -
16.11.2016 :: 20:00:16
Гипс здесь не поможет.
Быстряк в чистом виде - это довольно редкий случай. Даже не знаю что делать с именно этим цементом. Скорее всего это "гаражная бодяга" какая-нибудь.
Может попробовать для этой "бодяги" применить сахар? Или лучше всего просто выкинуть его и впредь покупать цемент только непосредственно у производителя?
P.S. Недавно попадалась статья по качеству цемента на Украине. Кошмар, более 20% цемента на Украине - это чистая бодяга.
А сколько такой "бодяги" на нашем рынке неизвестно.
Наверх
Водитель БелАЗа смотрит на дорожные знаки просто из любопытства.
IP записан
Рязанец
Full Member
Вне Форума
Сообщений: 194
Пол:
Re: Замедление "быстряка"
Ответ #2 -
16.11.2016 :: 21:16:30
Да нет... (чисто русский ответ))) цемент какой положено - до домола никакого быстряка. Я ж в кавычки взял это слово. После домола такое явление, акцентирую внимание - после домола.
До этого справлялся с другими цементами при таком переделе, а тут.. и про сахар думал тоже...
Наверх
http://ryazanec.nethouse.ru/
IP записан
Alexander Savin
God Member
Вне Форума
Сообщений: 1218
Пол:
Re: Замедление "быстряка"
Ответ #3 -
17.11.2016 :: 08:46:08
Еще будучи студенттом ради интереса домалывал цемент до удельной примерно 7-8 тыс.см2/г. Никакого быстряка никогда не получалось.
Игорь, а этот цемент домалывали с добавками?
Если с добавками, то вполне могли получить такой эффект если эти добавки содержат примесь, которая ускоряет схватывание.
Наверх
Водитель БелАЗа смотрит на дорожные знаки просто из любопытства.
IP записан
Рязанец
Full Member
Вне Форума
Сообщений: 194
Пол:
Re: Замедление "быстряка"
Ответ #4 -
17.11.2016 :: 16:04:33
Очень признателен за общение. Это1.
2. дело в том, что данное вяжущее лишь на 50% состоит из домолотого цемента. В него так же входит плотный известняк и граншлак. Плотность теста - 2,5 (!) Это ВПС (не официальное название теперь - Вяжущее Плотного Состава). По топологии оно может кардинально отличаться от просто домолотого цемента в 7-8 тыс. удельной. Плотность, близость контактных зон и снижение водопотребности диктует кинетику протекающих процессов в сторону ускорения.
Из добавок мололось в двух вариантах - с банальным СП-1 в небольшой дозировке и с олигофосфонатным химическим диспергатором, который в данной дозировке очень хорошо оттягивает , обычно, сроки подвижности, не дает локальных центров кристаллизации и пролонгирует дальнейшее развитие равномерного и мелкокристаллического ново-образования структуры. В отличии от СП, диспергатор не дал снижения водопотребности. НГ выше намного, но схватывание ничуть не дальше. Видимо, сработало усиление размола, хотя, по псх одинаково по удельной было.
Сейчас идет помол с удвоенным кол-вом этого пав. Посмотрю что получится со схватыванием.
Не поможет - придется сахарку подбросить соток пять...
На лигносульфонаты особо не рассчитываю - много воздуха вовлекается.
Гипса больше, чем 8% сверху тоже не дашь. Пока было +4%, что вполне оправдано за счет активации С3А. Суточная прочность вяжущего по тесту превышала изначальный бездобавочный цемент на марку (340кгс против 250)
Наверх
http://ryazanec.nethouse.ru/
IP записан
Alexander Savin
God Member
Вне Форума
Сообщений: 1218
Пол:
Re: Замедление "быстряка"
Ответ #5 -
17.11.2016 :: 17:16:33
Позволю себе дать бесплатный совет.
Игорь, будьте поосторожнее с добавками. Нередко добавки не имеют ничего общего с заявленным поставщиком составом.
Поставщики добавок очень часто дешевую "бодягу" выдают за дорогостоящую добавку. Причем "бодяга" делается из очень дешевых компонентов (иногда применяются даже отходы) и она лишь имитирует свойства качественной добавки.
Про эти маленькие хитрости подробно описано в книге одного известного цементника из Индии.
Наверх
Водитель БелАЗа смотрит на дорожные знаки просто из любопытства.
IP записан
Рязанец
Full Member
Вне Форума
Сообщений: 194
Пол:
Re: Замедление "быстряка"
Ответ #6 -
17.11.2016 :: 17:59:44
Спасибо. У меня к большинству добавок давно "иммунитет" выработан. Обычно предлагают одно и то же "сульфатное" под разным соусом, но "разлитое из одной бочки"....
Без понимания - что за добавка, какого состава, спектра действия, без прогона в лаборатории - не применяю.
В данном случае никакого подвоха от добавок нет и быть не может.
Я бы усомнился еще в СП-1...хотя, у Полипласта вроде нет сухого Реламикса -ускорителя-пластификатора... тем более, что добавка потом СП-1 чуть чуть замедлила схватывание...
НО за олигофосфонат я ручаюсь, а на нем, даже на более высокой НГ - схватывание тоже самое было...
Наверх
http://ryazanec.nethouse.ru/
IP записан
Рязанец
Full Member
Вне Форума
Сообщений: 194
Пол:
Re: Замедление "быстряка"
Ответ #7 -
20.11.2016 :: 21:15:42
довели гипс до +8% к цементу. Схватывание отодвинулось....на минуты 3... зато НГ офигенно упала на том же кол-ве сп...
Наверх
http://ryazanec.nethouse.ru/
IP записан
Рязанец
Full Member
Вне Форума
Сообщений: 194
Пол:
Re: Замедление "быстряка"
Ответ #8 -
23.11.2016 :: 20:17:08
Итак, гипса оставили как было раньше, но прибавили х2 дозировку химического диспергатора - схватывание пошло через 3 часа. Помол сократился на 2 часа !! И то - поймали удельную уже на 5000, что и не надо даже.
Вроде бы все хорошо, но теперь с другого конца трабла - даже за сутки проблемы с твердением.
Ищу компромиссссссс
Наверх
http://ryazanec.nethouse.ru/
IP записан
Страниц: 1
RuCEM.RU | Форум о цементе
›
Цемент, цементная промышленность, рынок цемента
›
Применение цемента
(Модератор: Administrator)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрый переход »
Главная
» 10 последних сообщений
» 10 последних тем
Цемент, цементная промышленность, рынок цемента
- Производство цемента
- Бетонщики о цементе, цементники о бетоне
- Снабжение предприятий цементной отрасли
- Ремонтные работы на цементных заводах
- Цементно-помольные установки
- Мини-производство цемента
- Применение цемента ««
- Цементы в дорожном строительстве
- Утилизация и использование отходов в цементной промышленности.
- Цемент, экономические вопросы
- Торговля цементом.
- Кризис на рынке цемента
- О компаниях на рынке цемента
- Цемент, биржевые торги
- Импортный цемент
- Экспорт цемента
- Цемент, сертификация и качество
- Экология и цемент
- Цемент, логистика поставок
- Цемент, юридические вопросы.
- Цемент, конференции, выставки
- Проект "Торговая площадка"
- FAQ по цементу
- Криминал на рынке цемента
Новости и статьи о цементе
- Новости о цементе
- Статьи о цементе
Работа
- Ищу работу
- Предлагаю работу
Разное
- О сайте и форуме
- Юмор и нетолько ...
- Флуд
Администрация портала не несет ответственности за содержание информации и рекламы оставленной третьими лицами. При использовании информации, активная ссылка на
RuCEM.RU
обязательна 18+
Cвидетельство о регистрации СМИ: Эл № ФС77-34787 | г. Москва
RuCEM.RU | Форум о цементе
» Powered by
YaBB 2.5.2
!
YaBB
© 2000-2008. Все права защищены.
Localization by
mySOPROMAT.ru