цемент, производство цемента, потребление цемента, рынок цемента, цемент на бирже, компании...

цемент, производство, продажа, цена

 
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
Главная Справка Поиск Вход Регистрация


Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 
Печать
Бетонщики о цементе (Прочитано 2815 раз)
Рязанец
Full Member
***

Вне Форума




Сообщений: 194

Пол: male
Re: Бетонщики о цементе
Ответ #90 - 06.12.2016 :: 21:30:06
 
Yerokin писал(а) 06.12.2016 :: 16:47:18:
В ходе обсуждения при вопросе о малой производительности "супермельниц" вроде Игорь сказал - "а что мешает поставить несколько таких мельниц". У  меня возникли вопросы:

1. Какой разброс показателей помола можно гарантировать - то есть вопрос стабильности качества. Или всё в одном силосе усреднится?

2. Трудозатраты на одну условную "супермельницу" 1/10 объёма от обычной промышленной в 10 раз дешевле?

Про мини заводы не будем - речь от 1 млн. тн.

1.Судя по тому, что выходит после домола цемента по гранулометрии, стабильность фракционного диапазона - очень высокая. Принципиально - в мельнице материал проходит по очень тонкому слою. В нем саморегуляция - нет переизмельчения внизу, но исчезают верхи. Потому такой узкий диапазон получается. Настройка режимов позволяет и в субмикронный диапазон влезть ( пигменты, пуццолановые добавки, микроцемент)

2. по трудозатратам не понял. Все же автоматизации подлежит просто напросто. Тут не надо танцев с бубном и мельника-шамана со стажем 20 лет. Модульно можно сколько угодно поставить мелких агрегатов. Дело в том, что исполнить по масштабу такую агрегатину можно в определенных пределах. Дальше увеличить размерность невозможно по простым причинам - большие размеры "отливок" карбида кремния или вольфрама  - невозможны. Есть пока потолок масштабности. Но это и плюс. Много мелких - намного надежней и проще одной гигантской.
Что такое 1млн? - это 8760 теоретически-рабочих часов. Возьмем коэф. использования 0,9 ( легко). Это будет 7800 часов работы в год. Одна мельница - 5т/ч для домола цемента. Пусть 4т/ч для помола дробленого клинкера. В час нам надо делать 128 тонн (1млн тонн/7800часов). Это 32 мельницы по 4т\ч. Каждая скромно кушает 25-27 кВт в час. Итого на мельницы - меньше 900кВт в час.
Ставим 35 штук, три в обслуге и запасе. Больше не надо. Там ломаться нечему. Ресурс рабочих органов на кварцевом песке - 10000тонн. На менее твердых материалах он в разы больше. на песке затраты на износ = 50р/т.
Никаких "военных операций" по чистке, замене шаров, бандажа, футеровки, опорников, приводов и т.п. Без остановки, с минимальнейшими трудозатратами на обслугу. Корпус пятитонки я с двумя мужиками ставил на руках , после ревизии.  За 1 минуту + пять минут на затяжку болтов и накинуть два шланга охлаждения. 
Кстати! - с них тепла можно снять очень просто на что угодно - хоть контору топить, хоть клинкер подогревать для сушки. Ничего не выбросится "на ветер".
Кто знает, сколько стоит одна большая годзилла на 128 тонн в час? очень интересно узнать... По цене "мелких" пока ничего не скажу. Подмигивание
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Yerokin
Global Moderator
*****

Вне Форума




Сообщений: 765

Пол: male
Re: Бетонщики о цементе
Ответ #91 - 07.12.2016 :: 07:35:27
 
Как влияет степень износа на состав и качество цемента или вообще не влияет?

Если влияет - подразумевается, что все 32 мельницы будут работать синхронно и у них будет одинаковая степень износа и идентичный цемент?
Наверх
 

Сталин спросил у метеорологов, какой у них процент точности прогнозов.
– Сорок процентов, товарищ Сталин.
– А вы говорите наоборот, и тогда у вас будет шестьдесят процентов.
 
IP записан
 
Рязанец
Full Member
***

Вне Форума




Сообщений: 194

Пол: male
Re: Бетонщики о цементе
Ответ #92 - 07.12.2016 :: 08:09:42
 
Замена происходит не дожидаясь критического износа и влияния на помол. Степень износа ДО замены рабочих органов на качество помола практически не влияет. За исключением форс-мажорных  - если чем-то крупным и твердым (твердый металл и т.п.) не повреждена поверхность или без охлаждения перегрели. Магнитные ловушки предотвращают нежелательные попадания черного металла. Цветные , как правило, мягче и  на такую керамику не влияют.
В оконцовке цемент вообще чист от "намола" металла.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Yerokin
Global Moderator
*****

Вне Форума




Сообщений: 765

Пол: male
Re: Бетонщики о цементе
Ответ #93 - 07.12.2016 :: 08:34:59
 
Лаборатория отбор проб будет брать с каждой мельницы?
Наверх
 

Сталин спросил у метеорологов, какой у них процент точности прогнозов.
– Сорок процентов, товарищ Сталин.
– А вы говорите наоборот, и тогда у вас будет шестьдесят процентов.
 
IP записан
 
Мефодий
Senior Member
****

Вне Форума



Ох, что творят...

Сообщений: 272
РФ. Белгород

Пол: male
Re: Бетонщики о цементе
Ответ #94 - 07.12.2016 :: 09:55:07
 
Рязанец. Фото вашей лабораторной установки можно в студию... Вырисовывается стартап проекта. )  Подмигивание

Стоимость цеха помол оборудование + строительство для 3 млн тонн цемента в год около 1,5 млрд рублей. Поставщик заграничный ).  Класс
Наверх
 

Что б быстро твердел и долго стоял!
mefodi-007  
IP записан
 
Рязанец
Full Member
***

Вне Форума




Сообщений: 194

Пол: male
Re: Бетонщики о цементе
Ответ #95 - 07.12.2016 :: 17:14:16
 
Ответил по мейлу. Там есть фото.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Рязанец
Full Member
***

Вне Форума




Сообщений: 194

Пол: male
Re: Бетонщики о цементе
Ответ #96 - 07.12.2016 :: 17:16:03
 
Yerokin писал(а) 07.12.2016 :: 08:34:59:
Лаборатория отбор проб будет брать с каждой мельницы?

Думаю, что отбирать пробы надо с общего выгруза на склад. Но редко- периодически - с каждой, для контроля.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Рязанец
Full Member
***

Вне Форума




Сообщений: 194

Пол: male
Re: Бетонщики о цементе
Ответ #97 - 07.12.2016 :: 20:21:57
 
Я как раз отвечаю всемерно. Только вы не читаете ответов, видимо. А вот вы кроме тезисов ни слова аргументации не приводите, если присмотреться. Я не вижу смысла разбираться в личностных оценках, предпочитаю по делу.
Если по делу - у вас такого "личного опыта" нет, априори. Просто потому, что с модульной системой производства еще ни один цементный завод не знаком. По одной простой причине - еще никто не знаком с другим принципом измельчения. Ну а примерять старой корове новое седло (проецировать опыт принципиально-отличимого на иное принципиально-отличимое) - вообще нет смысла. Есть такое выражение - " в шорах". Или " в рамках". В рамках устоявшихся представлений о технологии цемента ( в том числе о "преподаваемых" методах измельчения) трудно воспринимается хоть что-то отличимое.
Повторяю тезис- Минеральные частицы на срез, излом, сдвиг - в 12 раз слабее, чем на сжатие.
Если использовать соответствующий принцип измельчения, то удельные энергозатраты так же снижаются. Не согласны? - ну, обзовите это все еще раз "лохотроном" и забудьте. Ведь опровергнуть этот тезис вы не можете вообще, да и не хотите.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Рязанец
Full Member
***

Вне Форума




Сообщений: 194

Пол: male
Re: Бетонщики о цементе
Ответ #98 - 07.12.2016 :: 20:30:22
 
Не пойму, а чем не нравится брать пробы с общего выгруза?
И что сложного - раз за какой-то период взять точечную пробу с какой-то мельницы? Где тут бред то? В чем? В том, что у вас есть "личный опыт" или может есть обоснованные выводы?
А, к примеру,  останавливать завод и перетрясать "монстра" - это не бред?
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Рязанец
Full Member
***

Вне Форума




Сообщений: 194

Пол: male
Re: Бетонщики о цементе
Ответ #99 - 07.12.2016 :: 21:34:40
 
Ну, у кого нет аргументации, тот и троллит на личностные темы, а не  по делу. Тщетно надеялся на конструктивный разговор с вами...
Не услышал ни одного обоснования ваших тезисов.
Вместо этого принял не один ушат грязи, терпеливо ожидая хоть каких-то аргументаций.
Я ответил на ваши вопросы совершенно однозначно. Кроме вас, мои ответы никто не потерял тут из виду. Если вы ничего иного, кроме оскорблений писать не можете - лучше не пишите вообще. Дай вам Бог здоровья...
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Рязанец
Full Member
***

Вне Форума




Сообщений: 194

Пол: male
Re: Бетонщики о цементе
Ответ #100 - 07.12.2016 :: 21:38:20
 
Alexander Savin писал(а) 06.12.2016 :: 12:06:41:
.........
У меня вопрос пока только один - какая должна быть прочность у этих инертных и есть ли к ним требования по химсоставу?

Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Рязанец
Full Member
***

Вне Форума




Сообщений: 194

Пол: male
Re: Бетонщики о цементе
Ответ #101 - 07.12.2016 :: 21:40:14
 
Рязанец писал(а) 06.12.2016 :: 21:00:16:
......... Достаточно марки по дробимости от 800 и выше. Можно и на 600 съехать, но в ущерб водопотребности--прочности вяжущего. ........
 По химсоставу - конечно же все надо учитывать . И щелочи и сульфаты. Слюда, глины - тоже осторожно. Но такое "добро" - очень редко "звездит" в инертных.......

Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Рязанец
Full Member
***

Вне Форума




Сообщений: 194

Пол: male
Re: Бетонщики о цементе
Ответ #102 - 07.12.2016 :: 21:44:56
 
Рязанец писал(а) 06.12.2016 :: 21:00:16:
Alexander Savin писал(а) 06.12.2016 :: 12:06:41:
Рязанец писал(а) 06.12.2016 :: 11:09:00:
...... Удельный расход на домоле - 5-7кВт\т

........
Кстати, по своей помольной установке вы так и не сообщили ничего.
Ну не верю я в - 5-7 КВтч/тн на домоле. Подмигивание А вы мои сомнения даже не пытаетесь развеять, так что получается пока только разговор ниочем. .........

...... Я уже русским по белому отвечал ("сообщал") - "прочность частиц на срез на порядок меньше прочности на сжатие". Агрегат использует этот принцип. ...... . Агрегат не лично мой. но я с ними работаю и сопровождаю по технологии получения необходимых продуктов.
...

Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Рязанец
Full Member
***

Вне Форума




Сообщений: 194

Пол: male
Re: Бетонщики о цементе
Ответ #103 - 07.12.2016 :: 21:47:06
 
Рязанец писал(а) 07.12.2016 :: 20:21:57:
.......
....... Минеральные частицы на срез, излом, сдвиг - в 12 раз слабее, чем на сжатие.
Если использовать соответствующий принцип измельчения, то удельные энергозатраты так же снижаются. Не согласны? - ..... забудьте. Ведь опровергнуть этот тезис вы не можете вообще, да и не хотите.

Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Alexander Savin
God Member
*****

Вне Форума




Сообщений: 1218

Пол: male
Re: Бетонщики о цементе
Ответ #104 - 08.12.2016 :: 16:27:19
 
Сейчас просматриваю данные по содержанию примесей в сырье нового современного работающего завода сухого способа производства. Эти примеси оказывают влияние на свойства и качество цемента и их содержание в сырье постоянно плавает.
Тут Рязанец пытается по НГ определить качество цемента, никак не учитывая эти параметры. Улыбка
Перечислю только некоторые примеси в сырье этого завода, влияющие только на качество цемента: по цинку норматив превышается временами до 1,6 раза; по меди до 1,5 раз; по стронцию до 2 раз; по фосфору до 1,4 раза; по титану до 1,4 раза.
Про экологию, флагманом которой якобы является этот завод, вообще не хочется писать, по целому ряду нормативов превышение до 1,3-1,5 раза.
P.S. Это заодно и камень в огород Мефодия, которого похоже интересует только один вопрос - сухой способ vs полумокрый. Подмигивание
Наверх
 

Водитель БелАЗа смотрит на дорожные знаки просто из любопытства.
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 
Печать
Администрация портала не несет ответственности за содержание информации и рекламы оставленной третьими лицами. При использовании информации, активная ссылка на RuCEM.RU обязательна 18+
Cвидетельство о регистрации СМИ: Эл № ФС77-34787 | г. Москва
RuCEM.RU | Форум о цементе » Powered by YaBB 2.5.2!
YaBB © 2000-2008. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика