цемент, производство цемента, потребление цемента, рынок цемента, цемент на бирже, компании...

цемент, производство, продажа, цена
 
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
Главная Справка Поиск Вход Регистрация


Страниц: 1 2 3 
Печать
ВНВ и ТМЦ (Прочитано 10253 раз)
Рязанец
Full Member
***
Вне Форума



Сообщений: 194

Пол: male
ВНВ и ТМЦ
20.12.2015 :: 22:34:44
 
Все просто. Дальнейшая углубленная переработка цемента в виде ВНВ или ТМЦ  с различным процентом замещения заводского цемента. Это можно классифицировать как "сухая смесь", но по-сути  - это более глубокая версия CEM V  (для варианта "ТМЦ") и отдельный вид комбинированного ( как правило) вяжущего ( для варианта "ВНВ")
Технология живая, оборудование по домолу тоже имеется. Уникальное оборудование. Работаю по этой теме не один год. Замещение  - от 30 до 60% цемента в смеси. В зависимости от задачи. Средний расход энергии на сухой способ получения (домола) указанных материалов - 5кВт*ч \тонна. Даже ТМЦ не отличается от рядовых цементов по кинетике падения активности при хранении. При наличии подходящего белого карбонатного сырья (обычно - мрамора),  возможна работа с белыми цементами (!).
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Рязанец
Full Member
***
Вне Форума



Сообщений: 194

Пол: male
Re: ВНВ и ТМЦ
Ответ #1 - 24.12.2015 :: 12:08:31
 
В продолжение темы:
- возможны различные комбинации между ВНВ и ТМЦ. Например - ТМЦ с минимальной добавкой ПАВ для улучшения помола. Это наиболее универсальная схема под любой конкретный вид используемых хим-добавок в бетоне (потом, при замесах)
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Рязанец
Full Member
***
Вне Форума



Сообщений: 194

Пол: male
Re: ВНВ и ТМЦ
Ответ #2 - 25.12.2015 :: 01:05:50
 
Для примера о возможностях ВНВ:
- вчера один состав трехкомпонентного ВНВ-50 от 19 октября сего года с обычным, не просеянным речным песком  замесил. 1\1.  Подвижность = П5. Заформовал в кубики на пробу ( новые формочки купили. просто обкатать решил).
Сегодня даванул суточный образец - 410кг/см2 !
И это ВНВ на дряном , давно просроченном С-3 в обычной дозировке (всего 0,75%).
А с более качественными ПАВ возможности ещё намного выше. Вяжущее - 50% цемента /50% копеечных компонентов. И это еще без щебня....

Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Yerokin
Global Moderator
*****
Вне Форума



Сообщений: 721

Пол: male
Re: ВНВ и ТМЦ
Ответ #3 - 25.12.2015 :: 08:33:45
 
Презнтация с одной нашей конференции:

"Производство «карбонатных» ЦНВ в РТ, как альтернатива строительству собственного цементного завода с полным технологическим циклом"  Хозин Вадим Григорьевич - д.т.н., профессор, заведующий кафедрой технологии строительных материалов, изделий и конструкций, заслуженный деятель науки РТ и России.
Наверх
 

Сталин спросил у метеорологов, какой у них процент точности прогнозов.
– Сорок процентов, товарищ Сталин.
– А вы говорите наоборот, и тогда у вас будет шестьдесят процентов.
 
IP записан
 
Рязанец
Full Member
***
Вне Форума



Сообщений: 194

Пол: male
Re: ВНВ и ТМЦ
Ответ #4 - 25.12.2015 :: 13:06:09
 
Пару раз писал когда-то Хозину, но он так и не ответил, к сожалению. Дошел до всего сам потом. У карбонатки на обычных мельницах сильное переизмельчение присутствует и растянутый грансостав. Поэтому, его методы получения ВНВ ( ЦНВ) на карбонатке - двухстадийные (чтобы не переизмельчить карбонатку), что сильно усложняет технологию. У меня же ВНВ и ТМЦ получается в один проход и плотность упаковки близка к оптимальной.
Моя практика показывает, что более эффективным решением являются трех или четырех-компонентные составы, а не двух, как у Хозина и вообще как в "классике" ВНВ. Имею обоснованный вывод, что в том качестве, в котором у Хозина выступает известняк ( а это наполнитель, каменная мука с размерностью цемента), требование к его плотности и прочности очень актуально. Если порода не будет плотной ( прочной) , её большое водопоглащение  в смеси все убьёт напрочь. Т.е. нужна плотная, прочная карбонатная порода для этого. А это на самом деле большая редкость для нашей реальности.
У меня же требования к карбонатке очень лояльные. Это одна из особенностей моего метода.
У меня четырехкомпонентный ТМЦ ( без пластификатора) имеет НГ всего-лишь чуть-чуть больше, в сравнении с обычным, исходным 100% цементом. И при пластификации с обычной (до 0,7%) дозировкой ПАВ уже достаточно водоредукции при необходимой подвижности.  А вот смесь Хозина требует 2% (!) пластификатора для выполнения тех же условий.
Тут прослеживается пример разницы между Плотной Упаковкой ( как у Хозина) и Оптимально-Плотной Упаковкой ( как у меня). Основное отличие по итогу - в водопотребности. Чем меньше пустоты и удельной поверхности, тем меньше надо воды и пластификатора.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Yerokin
Global Moderator
*****
Вне Форума



Сообщений: 721

Пол: male
Re: ВНВ и ТМЦ
Ответ #5 - 25.12.2015 :: 15:35:49
 
C Хозиным можно связаться в любое время (но лучше после НГ), недавно мне звонил по белому цементу, он на месте не стоит. Кстати очень многие последнее время интересуются спеццементами.
Наверх
 

Сталин спросил у метеорологов, какой у них процент точности прогнозов.
– Сорок процентов, товарищ Сталин.
– А вы говорите наоборот, и тогда у вас будет шестьдесят процентов.
 
IP записан
 
Рязанец
Full Member
***
Вне Форума



Сообщений: 194

Пол: male
Re: ВНВ и ТМЦ
Ответ #6 - 26.12.2015 :: 12:19:55
 
Так все правильно. Жизнь заставляет. Например - сейчас все больше требуется самоуплотняющийся бетон для монолитных заливок. Сверхпрочник все больше мелькает ( выше М600 бетон).
А сделать это на обычном, пусть даже 52,5 цементе - не логично и не рационально. Нужна "мука". причем, она должна быть хорошо состыкована с цементом по гранулометрии, не портить водовяжущее отношение и т.д. Никакому БСУ эти танцы с бубном не присущи. Да и цемент все больше в одну нитку подается на замес - пустить муку не по чем.
И тут - ОПА - "спеццемент" )))   Берет БСУ  ВНВ-50 и ваяет на нем что угодно - от низкомарочного до сверхпрочника из одного силоса, по одному шнеку.
 В любом бетоне надо иметь достаточный объем цементной матрицы (я пока чисто про цемент), но если для низкомарочного - это вынужденный перерасход цемента (пустоту надо убирать в заполнителях), то для сверхпрочника это нерациональный расход цемента - сверх объема пустот в заполнителях. Что сказывается на себестоимости, а главное - на усадке со всеми вытекающими.
Простая добавка цемента - это не совсем правильный принцип для повышения прочности. Повышение доли "цементной" матрицы должно сопровождаться её наполнением мин-добавками. Тогда и себестоимость падает и технологически правильно все.
Например - объем пустоты в смеси обычных заполнителей тяжелого бетона на щебне и песке  требует своего обязательного заполнения ( если это только не специально   - тощий бетон или крупнопористый). Тогда это бетон стабильного качества ( возможный минимум коэф. вариаций). Но для низких марок это условие не рационально - ведь эта пустота заполняется цем-тестом. А чтобы это выполнить, цемента надо в избытке для марки. Логично просто взять ВНВ (или ТМЦ)-50 и половину заполнения пустоты обеспечить дешевыми тонкодисперсными компонентами. Тогда прочность не пострадает, а себестоимость упадет. И все благодаря замене обычного цемента на "спеццемент".
Понятно, что для этого применяют и просто добавочные цементы, но эффективность домолотых с минеральными добавками намного выше, а добавочных CEM V на 50% клинкерной части на рынке почти вообще нет.
Или еще пример - нужен бетон класса не ниже В60. Что можно сделать в этом случае ( если правильно использовать спеццемент) ? - я бы сделал ВНВ-70 с высокой маркой и ввел бы его в кол-ве 600-700кг ( примерно) на куб. Клинкерной там будет до 490кг ( т.е. без сильно- избыточного кол-ва), сама же цем-матрица будет большого объема и НАПОЛНЕННАЯ и пластифицированная - это и подвижность и в то же время низкое содержание воды (это же внв) и что важно в сумме - без сильной усадки и прочих деформационных напряжений, как это было бы в случае применения просто одного цемента.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Saddam_Hu
God Member
*****
Вне Форума



Сообщений: 2176

Пол: male
Re: ВНВ и ТМЦ
Ответ #7 - 27.12.2015 :: 00:53:13
 
@Riazanec

A gde v vashem miroponimanii mesto mineralogi4eskomu sostavu otvoditsa?
Наверх
 
 
IP записан
 
Рязанец
Full Member
***
Вне Форума



Сообщений: 194

Пол: male
Re: ВНВ и ТМЦ
Ответ #8 - 28.12.2015 :: 01:34:17
 
Место очень важное отводится  минералогическому составу комбинированного вяжущего типа ВНВ или ТМЦ. Более того, на этом основан сам метод получения плотной упаковки компонентов при совместном их помоле. Одним минералам отводится роль микронаполнителя, а другим - роль заполнителя. Конечно, без наполнителя тоже не обойдется в распределении фракций, но это частичные "заезды" из одной категории в другую.
Для пояснения по "категориям":
- микронаполнители   - это частицы наименьшего размерного ряда, встраиваемые между зернами домолотого цемента без раздвижки оного . Их может быть и не один размерный ряд. Они уплотняют цемент, заполняя собой его пустотность
- наполнители - это частицы схожего размерного ряда с домолотым цементом. Они его "разбавляют" , раздвигают.
- заполнители - это частицы более крупного размерного ряда, чем цемент. Их пустотность занимают последующие  (обозначенные выше) матрицы. Заполнители - это первая фракция. Она по размерности - как балластные фракции цемента ,коих при домоле в цементе уже нет. Заполнители - основной "каркас" композиционного вяжущего.
По фракциям:
1 - заполнители
2- цемент
3 - микронаполнители
4 - тоже самое, но еще тоньше (если нужен четырехкомпонентный состав)
Как видите, в моем методе не видны "наполнители" в составе. Все компоненты предназначены работать на уплотнение.  Мин-добавки ( а это и есть общий минеральный состав вместе с цементом) подобраны так и промалываются так, чтобы не получить размерности цемента и не раздвинуть его, как это делается обычно от простого ввода "каменной муки", золы и т.п. схожих по размерности компонентов.
Соответственно этой концепции ,компоненты и подбираются по минералогическому составу.
Грубо говоря, прежде всего - ГРАНУЛОМЕТРИЯ. Она и рулит везде.
Чем ближе состав к оптимально-плотной упаковке, тем прочнее.
Поэтому, считаю, что вполне достаточно 50% цемента для такого вида вяжущих, если работать на обычные марки бетонов и растворов ( конечно же, с учетом их упаковки).
Добавлю, что регулировать "скоростные" свойства можно и тут. Можно и ускорение получать и замедление , смотря какие минералы использовать. В основном, более доступно ускорение. А если применяется ВНВ, то в классическом варианте у него схватывание - замедлено, а последующий набор прочности очень быстрый.  да и для ТМЦ - смотря какие ПАВ потом применяются в замесе - можно регулировать кинетику схватывания и созревания.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Saddam_Hu
God Member
*****
Вне Форума



Сообщений: 2176

Пол: male
Re: ВНВ и ТМЦ
Ответ #9 - 28.12.2015 :: 17:41:06
 
granulometrija... Vazhnaja shtuka. No odnobokaja strategija. Bez reaktivnogo klinkera (sm. mineralogi4eskij sostav) xot 100% cementa dobavlajte - ni4ego ne vyjdet.
Po-etomu Vasha strategija mne ne blizka
Наверх
 
 
IP записан
 
Рязанец
Full Member
***
Вне Форума



Сообщений: 194

Пол: male
Re: ВНВ и ТМЦ
Ответ #10 - 28.12.2015 :: 23:06:36
 
а что должно выйти из 100% добавки цемента и вообще - что должно выйти?
"Реактивный клинкер" - объясните термин, пожалуйста ))


Ну а у меня сегодня кубики песчаного раствора на ВНВ-50 на четвертый день созревания уже попали в категорию "сверхпрочный бетон". Имею 650кг/см2 на поликарбоксилате и 580кг/см2 на просроченном С-3.
Если это "ничего не вышло", то что должно по-вашему вообще выходить?

Относительно ВНВ-100 вообще - не думаю, что это рационально.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Saddam_Hu
God Member
*****
Вне Форума



Сообщений: 2176

Пол: male
Re: ВНВ и ТМЦ
Ответ #11 - 29.12.2015 :: 01:14:44
 
xm... a kak vy dumaete ot 4ego zavisiat xarakteristiki nabora pro4nosti; sroki sxvatyvania; teplota gidratacii i pro4ee? Ot granulometrii???
Наверх
 
 
IP записан
 
Рязанец
Full Member
***
Вне Форума



Сообщений: 194

Пол: male
Re: ВНВ и ТМЦ
Ответ #12 - 29.12.2015 :: 10:06:57
 
В том числе - ДА! список параметров зависит и от гранулометрии. Чем плотнее контакт и чем меньше свободной воды, тем больше проявляются указанные характеристики. Разве нет?

Термин "реактивный клинкер" вы не раскрыли, но догадываюсь, что это о скорости набора прочности.  
Дело в том, что цементы везде разные и по составу и по степени помола. Реально исходить из доступного и делать из этого максимум возможного. Вот на что настроен мой метод получения многокомпонентного цемента повторного домола.
Буквально вчера попробовал отступить немного  от заложенных принципов - дал в помол в два раза меньше микронаполнителя. тут же попал на явную усадку. Цемент ( бетон. микробетон) не терпит пустоты )))

А по минералогии с охотой все обсужу. Вы только поясните, что же вы хотите сказать конкретно?
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Saddam_Hu
God Member
*****
Вне Форума



Сообщений: 2176

Пол: male
Re: ВНВ и ТМЦ
Ответ #13 - 29.12.2015 :: 21:41:50
 
Рязанец писал(а) 29.12.2015 :: 10:06:57:
список параметров зависит и от гранулометрии. Чем плотнее контакт и чем меньше свободной воды, тем больше проявляются указанные характеристики. Разве нет?

sovsem net. Reakcia, kotoruju Vy nabludaete uveli4ivaja kontakt ona kone4no zhe bessporna. No Vy bolee tonkim pomolom lish delaete jar4e to, 4to uzhe zalozheno v klinker. Esli my xotim 4toby on byl o4en pro4nym v vozraste 1 dna - to on takim i budet. A esli nam nuzhen produkt s nizkim koli4estvom vydelaemogo tepla to skolko ne starajtes - granulometriej ni4ego ne dobjetes.
Dopuskaju 4to est zavody gde-nibud na periferii, kotorye eshhe ne zadumalis nad ka4estvennym razmolom. No bolshinstvo cementnikov sposobno samostojatelno i molot svoj klinker i dobavlat mineralnye dobavki tak, 4toby i standartu sootvetstvovat i udovletvorat potrebnostam zakaz4ika
Наверх
 
 
IP записан
 
Рязанец
Full Member
***
Вне Форума



Сообщений: 194

Пол: male
Re: ВНВ и ТМЦ
Ответ #14 - 30.12.2015 :: 01:00:32
 
С трудом прочел, но легко понял, что вы не поняли моей концепции метода вообще. То вы про "реактивность" , а то вдруг о низком выделении тепла переключились. Смею заверить, что 50% содержания цементного клинкера, а не 100 - не создают проблем с тепловыделением при гидратации комбинированного вяжущего , даже ускоренной гидратации, при более плотном контакте зерен меньшего размера  и меньшей влажности. Контактирует вся упаковка, там 50% инертных, а не один цемент. ВНВ-100 вообще противопоказана ТВО, а само оно не отличается сильной изотермией. А у меня как минимум 30% инертных в составах.
Теперь про кинетику набора прочности. Если именно - о прочных и сверхпрочных марках бетона - Она превосходна! И самое главное - нет падения . так как нет балластных фракций у домолотого цемента и нет перекристаллизации с их участием  - это изъян любого заводского цемента с широким распределением фракций.  деформации медленно компенсируются во времени долгой гидратации балласта когда как можно просто заменить его на инертный материал, а самого пустить на мелкую фракцию и получить больше прочности сразу, а не годами позже. Она все-равно не упадет - крупные фракции инертного заполнителя заложены в состав вяжущего.
Чем вам плохо получить отпускную прочность на пару недель раньше и отказаться от пропарки? У всех склады резиновые или пар халявный?
И наконец - большинство цементников способно на что угодно, но в рамках имеющихся условий.  То, что вы называете "качественным размолом" - на самом деле хаотичный набор фракций с обязательным (!) широким ( гауссовым)  распределением. Подбор идет методом тыка ( иногда анализаторы применяют) до наилучшего эмпирического итога. Иначе не получится на имеющихся шаровых мельницах, а других у них нет.  У меня же работают достаточно узкие, специально-выделенные диапазоны компонентов, подгоняемых один под другого. В таком случае упаковка зерен вяжущего приближается к оптимально-плотной. Т.е. уже с меньшей водопотребностью, чем просто плотная упаковка ( как у обычного цемента "качественного размола"). + работает водоредуцирующий ПАВ. Поэтому даже БЕЗ 50% клинкерной части имеется и хорошая кинетика набора прочности и высокая конечная прочность и низкая водопотребность и отсутствие тепловых и (в бОльшей мере) усадочных деформаций, противоморозные свойства и высокая морозостойкость - все заложено одним совместным домолом правильно подобранных компонентов и оборудования.
Я все это - про повторный домол цемента с добавками. "Большинство цементников" этого себе не могут позволить - дорого получается на их трубных шаровках (которая одна), да и просто тупо домалывать один цемент - не рационально вообще и никому не нужно почти ( не рационально - и в отношении шаровок и в технологическом отношении для самого цемента).
Молоть же клинкерную крупку - это удел цементников. У меня то он откуда? )))
 И , по-моему, это должно быть только первоначальным помольным переделом. Грубый помол до 2000-2500 удельной  - это те же 5кВт\т.  При этом - сразу достаточно узкий фракционный состав. А это очень удобно для подгонки фракционных диапазонов, приближенных к прерывистому варианту, а не непрерывному, как у обычных цементов. Второй передел - домол этого порошка с добавками. Получение плотно-упакованного ВНВ или ТМЦ (есть еще варианты). Опять 5кВт\т, но клинкерного порошка будет подаваться всего 50% ( как вариант) от всей смеси. Производительность по итогу увеличивается вдвое.

и последнее - удовлетворить требование клиента - это дать ему то, что ему надо и за меньшие деньги.  Улыбка

Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
Администрация портала не несет ответственности за содержание информации и рекламы оставленной третьими лицами. При использовании информации, активная ссылка на RuCEM.RU обязательна 18+
Cвидетельство о регистрации СМИ: Эл № ФС77-34787 | г. Москва
RuCEM.RU | Форум о цементе » Powered by YaBB 2.4!
YaBB © 2000-2008. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика