цемент, производство цемента, потребление цемента, рынок цемента, цемент на бирже, компании...
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
или
Регистрация
RuCEM.RU | Форум о цементе
›
Цемент, цементная промышленность, рынок цемента
›
Цемент, логистика поставок
› Перевозка клинкера
(Модератор: Administrator)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц:
1
2
3
4
Перевозка клинкера (Прочитано 31532 раз)
Yerokin
Экс-Участник
Перевозка клинкера
19.10.2011 :: 08:32:08
Интересуют всё и все кто сталкивался с перевозкой клинкера хоппер-цементовозами особенно в зимнее время. Клинкер цементный относится к смерзающимся грузам (ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПЕРЕВОЗОК СМЕРЗАЮЩИХСЯ ГРУЗОВ НА ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМ ТРАНСПОРТЕ).
Наверх
IP записан
stoper
Full Member
Вне Форума
Сообщений: 198
Re: Перевозка клинкера
Ответ #1 -
19.10.2011 :: 09:39:41
Однако, задачка, если клинкер смерзнется в хопре.
Ладно там для полувагонов и думпкаров приспособления всякие имеются.
Предположу, что на такой случай надо иметь источник пара и гибкий паропровод-рукав или манипулятор-штангу, который сувать в разгрузочные люки, может быть обдавать паром стенки вагонов.
Такие стандартные штуки есть для слива мазута из цистерн.
Наверх
Мои инновации в логистике
IP записан
Yerokin
Экс-Участник
Re: Перевозка клинкера
Ответ #2 -
19.10.2011 :: 09:55:06
По логике если вагоны загнать в отапливаемый бокс, замёрзший верхний слой быстро оттает (но это затраты и простой вагонов).
Но лучше задачу решить при погрузке.
Вопрос архиважный ( цемзавод+ЦПУ-зимняя перевозка клинкера = относительно равномерная загрузка хопперов круглогодично...).
К сожалению - информации мало (сами не возили), кто возил молчат или ещё не услышали вопроса, а ответ надо до 25 октября . Но можно по аналогии с другими грузами. Но не методом проб и ошибок.
Наверх
IP записан
stoper
Full Member
Вне Форума
Сообщений: 198
Re: Перевозка клинкера
Ответ #3 -
19.10.2011 :: 11:07:09
Загонять в отапливоемое помещение: смотря какой состав, какое помещение, какие морозы были и как глубоко смерзся. Может и несколько суток стоять - аккумулятор холода приличный.
Много нюансов - какой температуры грузился клинкер, какой влажности, при какой температуре и сколько ехал. Целая наука.
Попробуйте с пелеттчиками пообщаться, некоторые пытались возить пеллеты хопрами.
Наверх
Мои инновации в логистике
IP записан
Yerokin
Экс-Участник
Re: Перевозка клинкера
Ответ #4 -
19.10.2011 :: 11:33:01
Только что общался по этому вопросу - скорее нужны некоторые изменения для универсальности хоппера (цемент, клинкер) и вторая проблема загрузка на заводе, на ЦПУ само собой всё должно быть предусмотрено.
НО! И ждшники и старые цементники этой идеей заинтересовались!
Ну а главное - убедить цементников в необходимости ЦПУ.
Наверх
IP записан
stoper
Full Member
Вне Форума
Сообщений: 198
Re: Перевозка клинкера
Ответ #5 -
19.10.2011 :: 11:59:23
Есть хопперы для балласта с широкими боковыми люками. В них и щебень, и песок возят. Но это большая редкость. Или хоппер для окатышей.
Вставить погрузку клинкера в вагоны в технологию на старых заводах весьма не просто, гораздо проще организовать мобильную разгрузку, хоть 100 тонн в час (не пневмо).
Убеждать в необходимости ЦПУ нужно не только цементников, но и потребителей.
А если и мечтать об универсальном вагоне - то типа глиноземовоза Дерипаски. Что хочешь можно возить - и прокат, и бревна, и контейнеры, и любые сыпучие.
Наверх
Мои инновации в логистике
IP записан
Yerokin
Экс-Участник
Re: Перевозка клинкера
Ответ #6 -
19.10.2011 :: 12:11:45
Уже что-то. Спасибо. Главное - в проблеме хопперов - универсальность (для снижения порожнего пробега), второе - чтобы они не уходили безвозвратно с цементного рынка.
Наверх
IP записан
stoper
Full Member
Вне Форума
Сообщений: 198
Re: Перевозка клинкера
Ответ #7 -
19.10.2011 :: 12:35:54
Ну вот смотрите, показательный пример: цемент из Новороссийска идет в хопрах в сторону севера. Не знаю, как далеко доходят эти хопры, может до Воронежа, а может и до Вятки.
Но обратно-то что в хопрах везти?
Вот и сидит в тарифе двойной пробег.
Я занимался вкладышами для хопперов (в т.ч. нефтеналивными) - туго идет, есть технические сложности, есть административные.
А ведь нефтепродукты как раз и можно было возить в Новороссийск. Но на нефтесливных эстакадах и подъездных путях к нефтебазам свои проблемы и заморочки. Получается, к цементным заморочкам добавляем нефтяные.
Наверх
Мои инновации в логистике
IP записан
Yerokin
Экс-Участник
Re: Перевозка клинкера
Ответ #8 -
19.10.2011 :: 13:09:11
Уголь надо возить в Новорос, а оттуда клинкер - у них сырья на сотню лет.
Но общаться по глобальным вопросам надо не с менеджерами по контракту на пару лет, а с хозяевами (или с будущими хозяевами).
Но ... - из общения с одним мажоритарныи акционером одного цемзавода (было 4 года назад) : "Мне нужны две цифры: объём производства и сумма поступлений в этом году".
Будущее и инвестиции в него - ВОТ!
Наверх
IP записан
stoper
Full Member
Вне Форума
Сообщений: 198
Re: Перевозка клинкера
Ответ #9 -
19.10.2011 :: 16:13:09
Уголь..
Тогда не смотрите в сторону новороссийских хопров, а смотрите в сторону сибирских угольных полувагонов, идущих порожняком с Юга. Клинкер полувагонами возить - самое то.
Но вот автоматизировать разгрузку полувагона под силу только крупным потребителям. Либо применять бигбэги и мягкие контейнеры 14 т.
Наверное, если мажоритарные акционеры увидят цифры в долларах со многими нолями, они согласятся продавать и клинкер. Но до этого уже должны сформироваться потребители, и клинкер должен стать таким же привычным делом, как цемент.
Наверх
Мои инновации в логистике
IP записан
stoper
Full Member
Вне Форума
Сообщений: 198
Re: Перевозка клинкера
Ответ #10 -
20.10.2011 :: 05:50:59
Ещё момент по смерзшемуся клинкеру в хопперах.
В полувагонах и думпкарах используют всякие ворошители и фрезы для разрыхления смерзшихся грузов.
Для загрузочных люков хопров придется делать индивидуальные приспособления для ввода в эти самые люки. Геометрия внутри кузова очень сложная. Кроме того, стенки хопров более нежные, по сравнению с полувагонами, и не рассчитаны на дополнительное воздействие.
Если применять для оттаивания пар - куда-то нужно сливать воду
Наверх
Мои инновации в логистике
IP записан
Yerokin
Экс-Участник
Re: Перевозка клинкера
Ответ #11 -
20.10.2011 :: 06:53:14
В принципе вполне возможно в этой схеме использовать полувагоны - зимой клинкер, летом - с помощью вкладышей (по схеме Ерукаева) цемент. Он кстати будет 25 октября рассказывать о пробных результатах перевозки в сентябре.
ВЛ Ложистик, Ерукаев Виктор Анатольевич
Перевозка навального цемента в полувагонах с мягкими вкладышами
http://www.cementrus.ru/agenda-cement.php
Наверх
IP записан
Yerokin
Экс-Участник
Re: Перевозка клинкера
Ответ #12 -
23.10.2011 :: 15:40:16
Есть "тема" - хоппер со снимаемой на зиму крышей...
Наверх
IP записан
stoper
Full Member
Вне Форума
Сообщений: 198
Re: Перевозка клинкера
Ответ #13 -
23.10.2011 :: 15:48:17
Этот?
Наверх
Мои инновации в логистике
IP записан
Алексей22
Экс-Участник
Re: Перевозка клинкера
Ответ #14 -
23.10.2011 :: 16:27:14
если клинкер грузить холодный в полувагоны,то при разгрузке проблем вообще не будет.
Наверх
IP записан
Страниц:
1
2
3
4
RuCEM.RU | Форум о цементе
›
Цемент, цементная промышленность, рынок цемента
›
Цемент, логистика поставок
(Модератор: Administrator)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрый переход »
Главная
» 10 последних сообщений
» 10 последних тем
Цемент, цементная промышленность, рынок цемента
- Производство цемента
- Бетонщики о цементе, цементники о бетоне
- Снабжение предприятий цементной отрасли
- Ремонтные работы на цементных заводах
- Цементно-помольные установки
- Мини-производство цемента
- Применение цемента
- Цементы в дорожном строительстве
- Утилизация и использование отходов в цементной промышленности.
- Цемент, экономические вопросы
- Торговля цементом.
- Кризис на рынке цемента
- О компаниях на рынке цемента
- Цемент, биржевые торги
- Импортный цемент
- Экспорт цемента
- Цемент, сертификация и качество
- Экология и цемент
- Цемент, логистика поставок ««
- Цемент, юридические вопросы.
- Цемент, конференции, выставки
- Проект "Торговая площадка"
- FAQ по цементу
- Криминал на рынке цемента
Новости и статьи о цементе
- Новости о цементе
- Статьи о цементе
Работа
- Ищу работу
- Предлагаю работу
Разное
- О сайте и форуме
- Юмор и нетолько ...
- Флуд
Администрация портала не несет ответственности за содержание информации и рекламы оставленной третьими лицами. При использовании информации, активная ссылка на
RuCEM.RU
обязательна 18+
Cвидетельство о регистрации СМИ: Эл № ФС77-34787 | г. Москва
RuCEM.RU | Форум о цементе
» Powered by
YaBB 2.5.2
!
YaBB
© 2000-2008. Все права защищены.
Localization by
mySOPROMAT.ru