цемент, производство цемента, потребление цемента, рынок цемента, цемент на бирже, компании...

цемент, производство, продажа, цена
 
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
Главная Справка Поиск Вход Регистрация


Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
где купить клинкер? (Прочитано 4455 раз)
alex.d
YaBB Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 3

где купить клинкер?
18.04.2011 :: 14:05:18
 
господа, добрый день.

наши коллеги интересуются покупкой клинкера на завод в одну из стран южной америки. посоветуйте, к кому с такой просьбой лучше обратиться? кол-во нужно около 150'000тонн. есть ставка из Украины уже, но говорят, что можно и в Китае где-то найти.. а может есть ещё какие-то варианты?
Наверх
 
 
IP записан
 
Yerokin
Экс-Участник





Re: где купить клинкер?
Ответ #1 - 18.04.2011 :: 18:29:41
 


Про Украину - в прошлом году туда Евроцемент столько клинкера отправил... Наверное Вам реэкспорт предлагают Подмигивание

Наверх
 
 
IP записан
 
Yerokin
Экс-Участник





Re: где купить клинкер?
Ответ #2 - 18.04.2011 :: 18:39:38
 
А ещё 150 000тн  / 12 мес = 12500 тонн Класс

В уже далёком-далёком 2007 году очень многие международные цементные (а также торговцы карбамидом, сахаром и зерном) мошенники манипулировали этой загадочной цифрОй. Немного напрягает предложение Ваших "коллег".

БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ! ВОЗМОЖНО УЖЕ НАЧАЛОСЬ!
Наверх
 
 
IP записан
 
Jagd
YaBB Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 38

Пол: male
Re: где купить клинкер?
Ответ #3 - 19.04.2011 :: 08:19:55
 
Слава тебе Господи что не оставляешь нас в своей милости.
Рынок воскресае, вернулись кажется мальчиши-плохиши!
Наверх
 
 
IP записан
 
alex.d
YaBB Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 3

Re: где купить клинкер?
Ответ #4 - 20.04.2011 :: 17:42:12
 
Yerokin писал(а) 18.04.2011 :: 18:39:38:
А ещё 150 000тн  / 12 мес = 12500 тонн Класс

В уже далёком-далёком 2007 году очень многие международные цементные (а также торговцы карбамидом, сахаром и зерном) мошенники манипулировали этой загадочной цифрОй. Немного напрягает предложение Ваших "коллег".

БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ! ВОЗМОЖНО УЖЕ НАЧАЛОСЬ!

я сам логист, в 07-м году им был, с цементом дела не имел. может поподробнее расскажете в чём афёра заключалась?.. или ссылочку метните, буду благодарен.

человеку, который попросил посмотреть рынок, есть определённый уровень доверия. ну и как сказал я выше - от меня будет лишь логистика, всю закупку будет производить он сам.
Наверх
 
 
IP записан
 
Yerokin
Экс-Участник





Re: где купить клинкер?
Ответ #5 - 21.04.2011 :: 05:17:51
 
Цемент: прогноз цен и логистика 2008.Мошенничество с цементом.
Ниже приведен доклад, подготовленный и озвученный генеральным директором ЗАО "Арли Импекс" И. Лившицом на конференции в рамках международного семинара «Цемент: прогноз цен и логистика 2008», который состоялся 12-14 февраля в Новороссийске.

В настоящее время цемент является «модным товаром». Множество торговцев-новичков устремилось в сферу торговли цементом, зачастую совершенно не представляя, что это такое. Естественно, что в условиях ажиотажа и повышенного спроса на цемент активизировались мошенники. Особенно активны международные мошенники, которые расставили сети по всему Интернету и ждут, когда в них залетит доверчивый покупатель.

Данный доклад имеет своей целью предостеречь и предупредить новичков и опытных продавцов от обмана и мошенничества со стороны лже-трейдеров. Итак, мы открываем Интернет, набираем «cement» в поисковике и получаем…

1. Типичное предложение
We, ROGA & KOPYTIA, operating for and on behalf of the Seller, we offer to sale below specified goods:  
OPC 42,5 in Big-bags
Only annual contracts.
The minimum monthly party 12 500MT.
2.400 000 MT $ 60 net CIF ASWP  
1 200 000 MT $ 63
600 000 MT $ 66  
300 000 MT $ 68  
150 000 MT $ 70  
ORDINARY GREY PORTLAND CEMENT -42.5 R OR N - DIN EN 197-1: 2000 OR BSS  
CHEMICAL COMPOSITION (……)
SILICON DIOXIDE (SIO2) 21.00  
ALUMINIUM TRIOXIDE (AL2O3) 5.50  
FERRIC OXIDE (FE2O3) 3.30
CALCIUM OXIDE (CAO) 65.60  
MAGNESIUM OXIDE (MGO) 1.40
SULPHATE (SO3) 2.70  
LOSS ON IGNITION (LOI) 1.40  
DICALCIUM SILICATE (C2S) 15.00  
TRICALCIUM SILICATE (C3S) 60.00  
TRICALCIUM ALUMINATE (C3A) 8.05
TRICALCIUM ALUMINO FERRIC (C4AF)9.76
PHYSICAL AND MECHANICAL PROPERTIES  
FINENESS BY BLAIN CM/G3 250  
AUTOCLAVE EXPANSION 0.02  
INITIAL SETTING TIME (VICAT) 105 MINUTES  
FINAL SETTING TIME (VICAT) 135 MINUTES  
COMPRESSIVE STRENGTH03 DAY'S 230 KG/CM2  
COMPRESSIVE STRENGTH07 DAYS 305 KG/CM2  
COMPRESSIVE STRENGTH28 DAY'S 420 KG/CM2  

Payment:  
1)1 monthly BG or SBLC + transferable, monthly revolving LC  
2)The monthly revolving SBLC = MRSBLC  
SABS +$5  
Our transaction procedure (non - negotiable):  
Only original documents from buyer required Buyer sends LOI (ICPO) + Softprobe NDNCA with letterhead, including the date, the previously agreed dates and facts, stamp and signature.  
Seller sends FCO or Softoffer.  Buyer sends FCO or Softoffer and BCL (BANK MUST BE ONE OF THE TOP 50 PRIME INTERNATIONAL BANKS) with date, stamp and signature back to the Seller or bank to bank by swift code. Seller sends Draft Contract or Final Contract to the Buyer.  The remaining steps to conclude the transaction are contract specific and are  described in detail in each Contract.  

2. Разбор ошибок и обмана в данном объявлении
2.1. Общие.
2.1.1. Почта на бесплатном Интернет-ресурсе.  Собираясь торговать огромными объемами цемента, предполагающими оборот компании в несколько десятков или сотен миллионов долларов в год, компания, тем не менее, не удосужилась завести себе нормальный почтовый адрес. В принципе, это простительно посредникам, но тем не менее, в современной деловой практике любая уважающая себя компания, а уж тем более, если она является «всемирно известным трейдером» обязана иметь если не сайт, то хотя бы почту со своим именем. Для справки: в России стоимость регистрации домена второго уровня (имя_компании.com или имя_компании.ru) составляет 600 рублей, т.е. 25 долларов в год. Стоимость содержания почтового сервера при данном домене (например с почтовым адресом должность@имя_компании.ru) составляет 125 рублей в месяц, т.е. 6-7$. Согласитесь, не такие уж и большие деньги для «серьезной» компании.

[Господа, иметь бесплатный почтовый адрес в наше время абсолютно то же, что не иметь номера городского телефона. Как вы отнесетесь к человеку, у которого на визитке один мобильный? Правильно. А как прикажете относиться к человеку, у которого на визитке бесплатный почтовый адрес?]
2.1.2. Формулировка CIF ASWP в описании цен на цемент. Если раскрыть эту аббревиатуру, то мы получим: на условиях CIF (т.е. стоимость груза, фрахта и страховки груза) в Any Safe World Port, т.е. в любой безопасный порт мира! Таким образом, они утверждают, что цена будет одинаковая, что в Архангельске, что в Новороссийске, что в Сиднее. Естественно, это противоречит мировой практике. Однако  у мошенников есть замечательный ответ на вопрос, каким образом это возможно: «наша компания имеет свой флот по перевозке цемента и мы сами его доставляем; да, где-то мы проигрываем в доставке, а где-то выигрываем». Вот у кого надо учиться логистам таких компаний как DHL и UPS!
2.1.3. Фирма-продавец утверждает, что четко придерживается общепринятой деловой практики в мировой торговли и предлагает следующую процедуру: Покупатель отправляет Продавцу «Письмо о намерениях», вместе с письмом из банка, подтверждающим наличие необходимых средств на счету, Продавец высылает Покупателю коммерческое предложение и т.д. и т.п.
Внешне все выглядит вполне благопристойно – серьезная фирма трейдер желает удостовериться в действительности намерений покупателя, а также в его платежеспособности. При этом трейдер ничего не сообщает ни о своей платежеспособности, ни о наличии у него цемента или же каких-либо квот на цемент, ни о наличии какой-либо торговой истории. При просьбах прислать документы, подтверждающие наличие товара, связей с производителем и так далее, трейдер утверждает, что документы будут высланы, как только будут получены результаты «мягкой пробы» (Soft Probe), подтверждающие наличие необходимой суммы у вас на счету. Ситуация странная: это как если бы вы пришли в магазин, а на входе вас попросили бы предъявить свой кошелек и бумагу, подтверждающую ваше желание купить что-либо в этом магазине. Но мошенники знают, что есть «на свете много дураков» и иногда низкая цена убивает все доводы разума.
Для чего же нужна данная процедура? Она нужна лишь для того, чтобы постепенно «затянуть» клиента, загипнотизировать его, чтобы он отдал мошенникам свои деньги.

2.1.4. BCL по форме Продавца.
Что такое BCL? Это  Bank Comfort Letter – подтверждающее письмо из банка. Мошенники требуют письмо из банка о состоянии ваших средств. Такое письмо якобы должно быть подписано служащими банка и иметь печать банка. На практике же банкиры говорят:
«Если же говорить о BCL, то в BCL, как правило, пишут о том, что данная фирма работает на рынке (к примеру экспорт нефти или леса) столько-то времени, успешно кредитовалась банком, имеет хорошую репутацию и т.д. (если это, действительно, так)
НЕ ПОСЫЛАЕТСЯ ПО e-mail и даже по SWIFT» (с форума http://dom.bankir.ru/)

2.1.5. Низкая цена.
Опять же, внешне все нормально – чем больше количество, тем ниже цена. Но какая эта цена! Она ниже рыночной примерно на 20-50%! Неужели вы думаете, что кто-то будет торговать по такой цене, не попытавшись сначала продать товар по более высокой, нормальной рыночной стоимости?

2.2. Страны, из которых трейдер собирается экспортировать цемент.
В данном случае очень пригодится Интернет, в частности, поисковые машины, такие, например, как Гугл. Если внимательно присмотреться, то с высокой долей вероятности окажется, что данная фирма-трейдер торгует: Индийским, Российским, Бразильским, Украинским, Пакистанским, Китайским, Канадским, Американским, Южноафриканским  и т.д. и т.п. цементом. Уверен, что и украинский и российский цемент в этих объявлениях идет по тем же ценам, что и китайский, и с тем же базисом поставки CIF ASWP. Вы сами прекрасно понимаете, что это невозможно. Да, в данном списке присутствуют страны экспортеры: Украина, Китай, Бразилия, Канада. Но Бразилия и Канада в основном ориентированы на рынок США, китайский цемент в России есть, и вы все знаете по какой цене он продается, Украина также экспортирует в основном в Россию. Надеюсь, что ничего разъяснять не надо, раз трейдер умудряется продавать цемент из стран с дефицитным рынком цемента (Россия, США), да еще и по такой низкой цене.
Рассмотрим конкретный пример: Бразилия. В 2006 году эта страна экспортировала 1 563 006 тонн цемента. Средняя цена с условиями FOB (т.е. с погрузкой на корабль в порту отправления) составила 57,47$. Основные потребители цемента были США (43%), Парагвай (14%), Боливия (11%), Нигерия (7%) Конго (6%). Таким образом, на остальных осталось всего лишь 19%, т.е. почти 300 000 тонн. При этом уже в 2006 году были объявления, предлагающие вывезти из Бразилии чуть ли не полтора миллиона тонн цемента, т.е. весь экспорт. Даже если предположить, что экспорт бразильского цемента увеличился в два раза, все равно посмотрите на цену! Наверняка она увеличилась тоже. И учтите, что цена 57,5 $ - это цена в порту отгрузки. Если прибавить к этой цене стоимость фрахта, то получиться, что такой низкой цены, которую обещает вам лже-трейдер, просто не может быть!  
Кроме того, подобное количество не может продаваться с помощью фирмы-посредника, которая не имеет даже собственной электронной почты.
Ровно такой же результат вы получите и по другим странам. Да, многие из них производят избыточное количество цемента, но они всегда имеют крупных потребителей в близлежащих регионах. Украина экспортирует в Россию, Канада – в США и т.д.
Пакистан намеревается экспортировать цемент в Индию, а цены в самой Индии доходили до 120 долларов за тонну (в мешках по 50 кг) в Мумбае (Бомбее) летом 2007 года.

2.3 Способы оплаты.
Как правило, способа оплаты в данных объявлениях два: банковская гарантия (BG) или же различные виды аккредитивов.  Банковская гарантию мы рассмотрим в разделе, где будет описываться, каким образом мошенники собираются украсть ваши деньги или использовать ваши финансовые инструменты. Скажу только одно – с банковской гарантией им легче работать.
С аккредитивами сложнее. Трейдеры-мошенники пользуются незнанием всех видов аккредитивов как торговцами, так и, к сожалению, некоторыми банковскими работниками.
Мошенники часто злоупотребляют терминами, чтобы попытаться показать, как много они знают об аккредитивах. Они используют такие термины, как «безотзывный» (irrevocable), «трансферабельный» (transferable), «чистый», «делимый» (divisible), «резервный» (stand-by), «уступаемый» (assignable) и часто эти термины повторяются или одно и то же говорится несколько раз с различными комбинациями терминов.
Какие виды аккредитивов встречаются в данных объявлениях:
- FFDLC - FULLY FUNDED DOСUMENTARY LETTER OF CREDIT. (Полностью наполненный документарный аккредитив). В природе не существует, а некоторые западные эксперты даже расшифровывают его как Fully Fraudster DLC, т.е. Полностью Жульнический Документарный Аккредитив
- SBLC, Stand-by LC, SBDLC  –  резервный аккредитив. Что это за аккредитив? Это обязательство Исполняющего банка выплатить установленную сумму Бенефициару при невыполнении гарантированного платежного обязательства, если Бенефициар представит вместе со всеми документами, соответствующими аккредитиву, заявление о том, что Приказодатель аккредитива не выполнил свои обязательства, и требование исполнить аккредитив. Т.е. если вдруг вы не заплатили, то за вас это сделает банк, в который вы перевели этот аккредитив. В сущности, это некая форма гарантии. И не беспокойтесь, мошенники используют эту гарантию с толком.
- Non-operative DLC – такой вид аккредитива наиболее часто используется мошенниками, об этом предупреждает МТП и остальные организации и объединения честных бизнесменов. Если такой аккредитив вообще существует в природе.
- Irrevocable, Divisible, Assignable and Transferable Letter of Credit (Безотзывный, делимый, уступаемый и переводной аккредитив) В Статье 48 Унифицированных правил и обычаев для документарных аккредитивов, выпущенных Международной торговой палатой, публикация № 500, говорится: “Термины “делимый (divisible), дробный (fractionable), уступаемый (assignable) и переводимый (transmissible)” не делают аккредитив переводным (transferable). Использование таких терминов не должно приниматься во внимание”. Хотя само сочетание таких слов и не означает, что документ является подделкой, это является прямым указанием на то, что он навряд ли исходит от опытного банкира или от законопослушного банка.

Самое интересное, если вместе с остальными документами вам приходит уже «установленная» форма, которую надо заполнить и передать по СВИФТу (система электронной связи для перемещения активов и денежных средств между банками). Якобы эта форма освящена всеми «существующими западными деловыми традициями» вместе с благословением Международной Торговой Палаты. Если вам прислали такой документ, то это прямое указание на то, что данные трейдеры – жулики. Формуляр, который надо заполнить для открытия аккредитива предоставляет вам ваш банк, который, согласитесь, разбирается в таких вопросах лучше, чем трейдеры, тем более что такие документы, как правило, оговариваются специальными правовыми нормами.  
Зачастую мошенники требуют, чтобы аккредитив был подтвержден «ТОП 50» или «ТОП 100» Мировых банков или же Первоклассных мировых банков. Во-первых, совершенно непонятно, каким образом определять эти самые 50 банков, а во-вторых, МТП ясно высказывается по этому поводу:
«Статья 20. Двусмысленность определения эмитентов документов
A. Такие термины, как "первоклассный", "хорошо известный", "соответствующий требованиям", "независимый", "официальный", "компетентный", "местный" и тому подобные, не должны употреб##ться для характеристики организаций и лиц, выдающих какие-либо документы, предоставляемые по аккредитиву. Если такие термины включены в условия аккредитива, банки будут принимать соответствующие документы в том виде, как они представлены, при условии, что они по внешним признакам соответствуют другим условиям аккредитива и были составлены бенефициаром.» Публикация МТП №500. Унифицированные правила и обычаи для документарных аккредитивов
[В настоящее время, с 1 июля 2007 года действуют новые правила, публикация МТП №600. Но данная статья не изменилась, более того, сокращены возможности "выдумывания" новых форм и условий аккредитивов. Однако не все еще действуют согласно этим правилам, т.к. они содержат в себе некоторые противоречия и требуют специальных разъяснений]

2.4 Марки цемента
Лже-трейдеры не утруждают себя хотя бы создать видимость, что они разбираются в стандартах различных стран. В описании марки цемента постоянно присутствует одно и то же. Это как правило:
Grey Portland cement 42,5N or R
Ordinary Portland Cement 42,5N or R
OPC 42,5N or R
или же просто Portland cement 42,5N or R
При этом утверждается, что цемент соответствует следующим стандартам (иногда сразу всем, иногда нескольким из нижеприведенного списка):  

EN 197-1:2000 – стандарт Евросоюза, British standards. BS 12/96 (12/1996) – стандарт Великобритании, ASTM C-150 2000 – стандарт США, GB175-1999 – стандарт Китая.

Для начала, хочу отметить, что для того, чтобы цемент с определенного завода соответствовал стандарту той или иной страны, этот цемент должен пройти сертификацию в уполномоченных сертификационных органах этой страны. В результате испытаний выдается сертификат соответствия той или иной марке по принятым в стране стандартам. Есть ли такой сертификат соответствия китайскому или европейскому стандарт у лже-трейдеров, например, для бразильского цемента? Уверен, что нет. Тем более, что если они утверждают, что получают цемент «с разных заводов из разных стран», представляете, сколько перекрестных сертификаций должна пройти их продукция?
Теперь остановимся на стандартах поподробнее. Сразу можно отметить стандарт BS 12/96 (12/1996), т.к. Великобритания с 2000 (!) года приняла стандарты Евросоюза.
В стандартах же Евросоюза EN 197-1:2000   НЕТ такого цемента как OPC 42,5N or R! Марки цемента там обозначаются так: СЕМ I 42.5N.  
В США опять же, в ASTM C-150 2000 есть Type I или Type III Portland Cement, но нет той марки, которой якобы торгуют мошенники! То же самое и с канадскими стандартами, там приняты буквенные обозначения: GU (formerly T-10) или MS (formerly T-20).
Единственный стандарт, в котором есть примерно такое обозначение марки цемента как OPC42,5N  – это китайский стандарт GB175-1999. Но и там она пишется по-другому – PO (Portland cement ordinary). Допустим, люди ошиблись в порядке написания. Но, как я уже писал выше, каким образом и главное, зачем сертифицировать под китайский стандарт индийский, южноафриканский или доминиканский цемент?

2.5. Подтверждение наличия товара
Обычно мошенники-трейдеры в процедуре сделки указывают, что документ, подтверждающий наличие товара, POP (Proof of products) должен передаваться от Банка к Банку (Bank to Bank basis). Но в той же публикации МТП №500 черным по белому написано:
«Статья 15. Непризнание действительности документов
Банки не несут никакой ответственности за форму, полноту, точность, подлинность, подделку или юридическое значение любых документов, равно как за общие и/или частные условия, имеющиеся в документах или дополнительно включенные в них. Они также не несут никакой ответственности за описание, количество, вес, качество, кондиционность, упаковку, доставку, ценность или за фактическое наличие указанных в документах товаров, а равно за добросовестность, действия и/или бездействие, платежеспособность, выполнение обязательств, коммерческую репутацию грузоотправителя, перевозчиков или страховщиков товара, или всякого другого лица.»
Публикация МТП №500. Унифицированные правила и обычаи для документарных аккредитивов. Таким образом, передача документа через банк еще не делает его действительно соответствующим реальности, хотя и придает веса мошенникам в глазах возможной жертвы – ведь документы прошли через банк!

2.6. Обязательство о неразглашении.
Лже-трейдер предлагает вам подписать некую бумагу, называемую  NCNDA (Non –Circumvention Non – Disclosure Agreement) – соглашение о неразглашении и не обхождении (добросовестности). Вроде бы все правильно – зачем посторонним знать о сделке, которая возможно обогатит вас и сделает миллионером? Настораживает только одно: мошенники прикрываются при этом именем МТП, якобы эта бумага отвечает требованиям Международной Торговой Палаты и чуть ли не эта уважаемая международная организация выпустила подобную форму документа. Однако сама МТП так не думает. В многочисленных воззваниях и докладах Служба Преступлений в Коммерции при МТП предупреждает всех, кто хочет и умеет слушать: «Международная Торговая Палата никогда не выпускала подобного документа и данный документ не имеет никакой юридической силы», как бы вас не пытался уверить в обратном лже-трейдер.

3.Объяснение схем мошенничества
3.1. С использованием переводного аккредитива.
В данном случае все просто и незатейливо. Фактически, выпуская переводной аккредитив, вы даете согласие на то, чтобы мошенники распоряжались вашими деньгами. После того, как ваш банк отправил аккредитив в банк, где обслуживается фирма-однодневка лже-трейдеров, она тут же переводит эти деньги куда-то еще, в оплату за липовые поставки (того же цемента, допустим). Аккредитив переводится в один из оффшорных банков, обналичиваются и – до свидания! Мошенники на Канарах, а вы в долгах.  

3.2. С помощью фальшивых документов
Здесь тоже все просто. Дело в том, что никто не безупречен и банки не застрахованы от ошибок своих работников. Или же работники банка могут быть в сговоре с мошенниками. Мошенники изготовляют комплект фальшивых документов, которые удостоверяют, что все в порядке: судно зафрахтовано, застраховано, нагружено и отправлено в порт назначения. В реальности же судно это давно где-то ржавеет или его никогда и не существовало. Работники банка принимают и удостоверяют фальшивые документы, тем самым открывая мошенникам доступ к вашим деньгам.
Вот что пишет по тому поводу банковский журнал:
«После получения от исполняющего банка сведений об открытии аккредитива мошенники предъявляют в названный банк поддельные документы об исполнении обязательств, поддельный паспорт на имя лица, выступающего от имени получателя средств по аккредитиву, а в необходимых случаях и поддельную доверенность на право совершения соответствующих действий. В тех случаях, когда условиями аккредитива предусмотрено участие в приеме и отправке товара представителя покупателя, используются поддельный паспорт и доверенность на имя мнимого представителя, а также поддельное письмо покупателя с подтверждением факта отправки (получения) товара и разрешением на раскрытие аккредитива. Обусловленный договором товар в действительности не поставляется. В ряде случаев покупателю отправляется некая товарная «кукла» - малоценный груз, не имеющий ничего общего с предметом договора. Поступившие на счет лжекоммерческой организации (фирмы-прикрытия) денежные средства переводятся в наличность и похищаются.
Нередко мошенники по причине правовой неосведомленности предъявляют исполняющему банку поддельные документы, не соответствующие условиям аккредитива даже по формальным признакам. »
В.А. Гамза, И.Б.Ткачук  «Расчеты и операционная работа в коммерческом банке»  Методический журнал 03,2007 (79). С.52-59

3.3. С использованием StandBy аккредитива или банковской гарантии (Bank Guarantee, BG).
А вот тут уже приходит в действие другая область деятельности мошенников. В то время как вам они вешают лапшу на уши о больших количествах дешевого цемента, доставляемого куда угодно, другим они вешают лапшу на уши о существовании «секретных высокодоходных программ» и размещают в Интернете вот такое объявление, например:
“Продам: Stand By LC for leasing
Объявление: Предлагаем в лизинг на 1 год стенд бай аккредитив из первоклассного банка.
Прекрасная возможность для успешного кредитования.”
Они красочно расписывают, каким образом можно разбогатеть, торгуя банковскими гарантиями и аккредитивами. И это при том, что аккредитивы вообще не являются торгуемым и переуступаемым финансовым инструментом. Банковские же гарантии (в особенности от известных банков), наоборот, достаточно распространенный инструмент, в том числе и в мошеннических сделках.

Найдя человека, который готов вложиться в «прибыльное дело», они «переуступают» ему ваш аккредитив или банковскую гарантию за пониженную цену. В данной схеме скорее всего потеряете деньги не вы, а неудачливый инвестор. Но, тем не менее, ваши деньги будут заморожены на несколько месяцев, а может быть и более. Кроме того, мошенники могут попытаться взять кредит под ваш аккредитив или гарантию (например, 10% от стоимости аккредитива) и удалиться с этими деньгами в неизвестном направлении.

3.4. Аккредитив и PB
Аббревиатура PB означает Performance Bond т.е. финансовую гарантию желания и возможности продавца реализовать контракт на поставку. Если контракт не реализуется, то эти деньги (мошенники обычно назначают 2%) остаются у вас. Как бы не так! Внимательнее посмотрим на вот такое условие:
«8). От Покупателя – неоперативный LC (аккредитив),который будет активирован продавцом P|B  
9). От Продавца – Оперативный РВ 2 %, который активизирует LC.(аккредитив)  
10) Действующий PB активизирует недействующий LC(аккредитив) и приводит LC в действие.  
11) Начало отгрузки согласно графика установленного контрактом»

Здорово, правда? Данное условие означает, что, послав вам всего лишь 2% от суммы аккредитива, мошенники получают доступ к вашим деньгами и могут спокойно и легально раскрыть ваш аккредитив. Ну а вы будете ждать и ждать, когда же начнется «отгрузка согласно графику».

3.5. Сеть мошенничества.
Тот прием «относительно честного отъема денег», который описывается выше – это только один из приемов. Но и он не выполним без наличия группы мошенников. Одни из них специализируются на банковских операциях, другие – размещают объявления о купле и продаже цемента (и не только), а также об «высокодоходных инвестиционных программах» в Интернете. Третьи – отличные психологи и занимаются «разводкой клиентов», используя методы НЛП. Четвертые – придают всему этому легальный статус, выдавая на-гора различные документы, формы документов, несуществующие контракты.

Но подобными объявлениями пестрит весь Интернет, неужели мошенников так много? Нет. Просто очень многие люди, не имея денег, очень хотят заработать на посредничестве. Мошенники обещают им процент от сделки (например, 2-3% от сделки в миллион долларов – уже неплохая сумма), и новоявленные дилеры звонят своим друзьям и знакомым: «У меня есть надежный поставщик цемента, по низким ценам, партии от 12 500 тонн». Таким образом шириться и растет армия «банковского гербалайфа».

4. Признаки того, что предложение – мошенничество.
4.1. ОЧЕНЬ НИЗКАЯ цена, на 20-50% ниже рыночной.
4.2. БОЛЬШИЕ объемы. От 100 000 тонн, до 1 500 000 тонн.
4.3. Судовые партии 12 500 тонн или 25 000 тонн.
4.4. Электронная почта на бесплатном домене.
4.5. Требование следующих документов, наличие следующей процедуры,  аббревиатур и понятий (приведены английский и русский варианты, с расшифровкой):
- LOI  (Letter of Intent) – письмо о намерениях;
- ICPO (Irrevocable Commercial Purchase Offer) – безотзывное коммерческое предложение на покупку;
- RWA (Ready, Willing and Able) – готовы, желаем и имеем возможность – фраза в документе, который является вашим письмом о намерениях, например. Мошенники очень любят эту фразу;
- BCL (Bank Comfort Letter) – подтверждающее письмо из банка. Мошенники требуют письмо из банка о состоянии ваших средств. Такое письмо должно быть написано по форме, которую предлагают мошенники;
- Soft Probe – «мягкая проверка» - лже-трейдеры будут проверять, есть ли у вас деньги или нет;
- NCND Agreement (Non-Circumvention and Non-Disclosure Agreement) - Соглашение он неразглашении, якобы по форме МТП;
- ASWP (Any Safe World Port) – любой свободный порт мира.
- FFDLC (Fully Funded Documentary Letter of Credit) – Полностью Наполненный Документарный Аккредитив;
- SBLC (Stand-by Letter of Credit) – Стэнд бай аккредитив;
- Non-operative LC – Не оперативный (операционный) аккредитив.
- SGS – международная экспедиторская компания. Мошенники часто прикрываются ее именем («Вы получите складскую справку/свидетельство о погрузке от SGS»);
- bank-to-bank (банк - банку). Мошенники требуют проводить документы не напрямую, а через банк. Это, в частности, касается документа Proof of Product, к которому банк не имеет никакого отношения.

4.6. Эта же компания кроме цемента торгует следующими товарами: Clinker (клинкер), Iron Ore (железная руда), Used rails (использованные рельсы), Sugar или Cane Sugar (сахар, тростниковый сахар), Corn (зерно), Crude Oil (сырая нефть), Soybeans (соевые бобы), Rice (рис), Urea46 (карбамид).  

4.7. Упоминаются гарантии или подтверждения World Prime Banks или TOP 50 European banks (Топ 50 европейских (мировых) банков, Топ 50 первоклассных банков и т.д.). Данные гарантии участвуют и в других схемах мошенничества.

4.8. Трейдер указывает вам, каким СВИФТом (номер и аббревиатура, например M799) отправлять платежи и по какой форме.

4.9. Источником цемента указаны различные страны: Китай, Индия, Бразилия, Доминиканская Республика, Южная Африка, Индонезия и т.д. и т.п.

4.10. Лже-трейдер представляется как «крупная международная трейдерская компания», «авторизованный/официальный дилер крупного цементного концерна», «представитель совладельцев завода/совладелец».

4.11. Иногда текст объявления написан заглавными буквами (ВОТ ТАКИМИ).

4.12. Название компании намекает на то, что она ведет финансовую деятельность (High Business Investments Inc. например) или же напрямую об этом заявляет.

4.12. При попытках прояснить ситуацию, лже-трейдер начинает агрессию: «это повсеместно принятые правила», «это установлено МТП!», «вы ничего не понимаете в международной торговле», «вы можете упустить случай обогатиться, подумайте», «я уже очень давно на этом рынке» «вы не разбираетесь в банковской практике» и т.д. и т.п. Они стараются показать «оскорбленное благородство» и свою «осведомленность» в международной торговле. Цель – окончательно запутать клиента и взять его «тепленьким».

4.13. В общении используются приемы НЛП, все из которых описать невозможно. Основная цель этих приемов – поймать клиента «на крючок», не дать ему сорваться и украсть его деньги или с помощью его денег украсть деньги у третьих лиц.

5. Вопросы, которые необходимо задать в случае сомнений и действия, которые следует предпринять.
Вопросы очень просты:
- Кто ваши предыдущие клиенты?
- С каких заводов поставляется ваш цемент? Могу я посетить эти заводы?
- Возможно ли получить пробы цемента до заключения контракта для сертификации его в России?
- Если вы авторизованный дилер/совладелец завода – могу ли я посмотреть документ, подтверждающий это?
- Какое судно или какую компанию-перевозчик вы планируете нанять для доставки?
- В каком порту будет происходить погрузка, могу ли я присутствовать при ней?
- Вы уверены, что точная цена CIF порт такой-то будет именно такая, как у вас указано?
Кроме того, вы всегда можете проверить эту фирму на предмет добросовестности, просто обратившись:
- к торговому атташе в посольстве той страны, откуда эта фирма;
- к местным ассоциациям производителей цемента (они быстро находятся в Интернете);
- в Службу Коммерческих Преступлений при Международной Торговой Палате.
- к детективным агентствам или к друзьям в стране "регистрации" фирмы.

В данном докладе я лишь осветил некоторые аспекты международного мошенничества в поставках цемента и вообще, больших количеств какого-либо распространенного товара. Как видно из доклада, простейшее расследование тут же дает результаты и приводит к однозначному выводу – данное предложение и ему подобное – чистой воды мошенничество. Даже удивительно, как люди обманываются подобной халтурой? Но всегда следует помнить, что мошенники эксплуатируют три человеческих порока: жадность, глупость и невежество.
Надеюсь, что этот текст поможет вам избежать ошибок и провалов в вашем бизнесе.
Наверх
 
 
IP записан
 
Yerokin
Экс-Участник





Re: где купить клинкер?
Ответ #6 - 21.04.2011 :: 05:19:01
 
И ЕЩЁ:

Один из самых известных лохотронов с залогом банковских аккредитивов это судовые поставки чего-либо судовыми партиями на условиях CIF 12500 МТ.

13 февраля 2008 года я сделал на одном из специализированных форумов ветку "Питер-Москва и иже с ними.Цемент судовыми партиями".

ЦИТАТА:


"Цитирую высказывания одного из известных питерских брокеров:

озадачился проблемой государственной важности – обеспечение страны цементом. Великая страна, «задыхающаяся» недостатком столь важного продукта от внутренних производителей (и частично, от иностранных), предоставила возможность нашим бизнесменам проявить свой патриотизм и деловую хватку. Накал страстей превысил все мыслимые пределы. Привлечены к решению данной проблемы были ВСЕ. Наибольший интерес представляла доставка цемента из Китая или рядом находящихся стран (были упоминания о Таиланде и Вьетнаме). Некоторые моменты можно воспринимать, как юмор или «морскую байку», но одним из предпоследних бизнесменов (с кем я общался по данному вопросу) – был даже наделенный полномочиями парикмах#р одной из наших сотрудниц, прорабатывающий вопрос доставки через Владивосток. Наверное, на сегодняшний момент не найдется ни одного фрахтового брокера, или экспедитора, или другого специалиста, который бы не имел пухлую папку с проработками вопроса доставки цемента.



Тем не менее, данный вопрос прорабатывался компаниями нашего холдинга по всем направлениям, включая:

-фрахтование судов для перевозки;
-обеспечения захода судов в порт Санкт-Петербург;
-обеспечение портовыми/складскими территориями;

-таможенное оформление груза;

-временное хранение;

-экспедирование;

-железнодорожная доставка;

-доставка автотранспортом;

-и даже перевозки в контейнерах.



Также прорабатывались вопросы доставки через порты Новороссийск и Владивосток.



На сегодняшний момент ни одна партия груза в порт Санкт-Петербург и/или другой не прибыла.

Как мне видится, на нынешний момент не сложились многие обстоятельства, которые позволят осуществить данные перевозки. Тем не менее, это вопрос времени. И та информация, которую я приведу Вам ниже, сегодня заслуженно воспринимается многими (возможно и Вами, и нами) с большой долей юмора и скептицизма, но завтра или послезавтра будет одним из направлений перевозок.

Итак, приступим.

Некоторые наиболее распространенные идеи в вопросах и ответах.

1. «Дайте мне нормальную ставку на перевозку, ибо я знаю от китайских партнеров - сколько стоит перевозка»

-На сегодня стоимость перевозки груза цемента в мешках по 50 кг на паллетах или в биг-бегах судовой партией от 12.500 тонн на условиях ФИОС составляет примерно 130-140 долларов США за тонну брутто (Еще и поискать необходимо). Данная ставка имеет тенденцию к росту, т.к нефть дорожает и , соответственно, увеличиваются расходы судна на бункеровку топливом, что влияет на ставку фрахта.

2. «Существуют китайские заводы производители, которые обладая собственным флотом для продукции своего завода, могут на условиях СИФ доставить груз с фрахтом примерно 65-70 долларов США. Ваша задача – только обеспечить прием и обработку судна»

- Окей…Готовы обеспечить….К нашему сожалению, ни один из ушедших по нашей просьбе за данным китайским тоннажем не вернулся.

3. « Я буду возить цемент из Китая 50-ти тысячными судовыми партиями»

- К сожалению, порт Санкт-Петербург имеет некоторые ограничения по судам: Длина: менее 260 м Ширина: менее 40м Осадка: менее 11м В зимнее время (порт Санкт-Петербург – замерзающий): Ледовый класс: выше или равен Л2 Мощность машин: более или равно 2500 л.с. Возможен заход судна без ледового класса. Для этого необходимо заказывать временную рекомендацию (разовый заход) или ледовый паспорт (несколько судо-заходов). Стоимость данных разрешений – указывать не буду.Любой из 50-ти тысячных судов попадает под данные ограничения.

4. «Я буду разгружать 50-ти тысячные суда у приемного буя порта судовыми средствами судна на баржи»

-Поднимитесь на восьмой–десятый этаж любого здания. Находясь вверху, прибавьте к этому высоту крана и, посмотрев вниз, представьте, КАК Вы из «качающегося» данного здания с помощью тросов крана будете попадать в ту площадь, которую занимают 8-10-12 компактно-припаркованных внизу автомобилей. Которые тоже качаются….Приближаясь-удаляясь к/от здания… Не говоря уже о том, что сколько же Вам барж понадобиться для 50-ти тысяч тонн груза???? А существует ли такое количество барж физически на Северо-Западе?

5. «Тогда я буду перевозить такие партии через Новороссийск!»

-Ввиду некоторых обстоятельств, связанных с ситуацией «Севастополь-Новороссийск»и наличием портовых площадей - данный вариант выглядит несколько «неоправдывающим надежд».

6. «Тогда я буду перевозить такие партии через Владивосток и далее по ж.д.»

-Имея определенные связи и контакты в данном вопросе - наиболее «рьяным» было предложено найти свой вариант «дешевой» доставки по ж.д……..Никто не вернулся с этим «дешевым» вариантом....К сожалению…

7. «Китайский (таиландский, вьетнамский) цемент дешев и выгоден. За ним будущее.»

Согласен…..Но, проверьте востребованность Ваших клиентов качеством данной продукции. Абсолютно не являясь специалистом по качеству цемента и его стойкости в условиях российских зим – тем не менее, формулировкой отказа нескольких заказчиков от продолжения бизнеса слышал именно это. Возможно – это надуманный повод для прекращения проработки вопроса. Возможно…Я не специалист…Но, тем не менее – проверьте.

8. «Я буду возить цемент из Турции или Египта на порты юга страны»

-Данные перевозки уже давно осуществляются, но партиями примерно до 3.000 тонн.

9. «Я буду возить цемент из ЕЭС на Санкт-Петербург»

-Данные перевозки уже давно осуществляются, но партиями примерно 3.000 тонн


10. «Нам порт подтвердил перевалку 12.500 тонн цемента. Вы можете нам обеспечить экспедирование и ж.д. транспорт???».

-«Да, можем. Ответьте, пожалуйста, - какая стивидорная компания подтвердила Вам переработку такой партии груза»…И в ответ – «тишина»…. Уже в четвертый раз – «тишина»….



11. «Подтвердите нам готовность порта к переработке нашей партии груза (12.500 тонн – любимый размер)»

-Существует одна большая проблема. Заполнив уже третий-пятый шкаф пухлыми папками с «твердыми» предложениями, порт не готов кому-либо что-то подтверждать без предоставления реально-подписанного контракта…И в этом они абсолютно правы…Но....Что делать бизнесмену, желающему подписать контракт, но не имеющему подтверждения порта????



12. «Всегда ли размеренно и планомерно работает Ваш порт?»

- На сегодня мы обладаем информацией о готовности профсоюзов основных стивидорных компаний порта начать в ближайшее время «итальянскую» забастовку (т.е стивидоры выходят на работу, выполняют норму погрузки/выгрузки, прописанную в договоре, но которая в несколько раз ниже реальной нормы, выдаваемой стивидорными компаниями в обычной ситуации). В подобных ситуациях 2004-2005 годов профсоюзы и владельцы не смогли договориться примерно около 3-х месяцев. (P.S. Возможно – это ошибочная информация и память может подводить, но, примерно, такой промежуток времени это занимало).



13. ………(следующий вопрос-ответ)……………….



Я мог бы продолжать «играть» в эту игру: «Вопросы-ответы…. «Зрители» против «Знатоков»... Звучит, как «Что? Где? Когда?».Благо – материала накопилось много…. Но, позвольте, на этом остановиться….Ваше право - определить, кто Вы в этой «игре»?И не важно, Зритель Вы или Знаток в этой «Игре»….НО!!!!!…. Вы можете быть абсолютно уверены в том, что мы приложим ВСЕ наши усилия, проработаем ВСЕ Ваши идеи и предложения, чтобы когда-то этот бизнес начался…И стал работать на постоянной основе!!!! Позвольте выразить Вам признательность за долготерпение при чтении данной «статьи»."


КОНЕЦ ЦИТАТЫ




Итак о людях, реально продающих...

Друзья попросили поискать среди знакомых тех, кто продаёт сахар оптом, причина запроса проста-внеплановое увеличение производства перед Новым Годом(Дай Бог им дальнейшего развития!), сбой от графика поставок по контракту 100 тонн всего, не суть.

Залезаю в интернет и....ба!!!! знакомые все лица!!!

"Ураинский сахар 150 тыс. тонн (урожай 2008 года)
от покупателя заявка с банковской референцией, с указанием порта доставки и человека, который будет вести контракт с вашей стороны
Star.v@mail.ru
380678308277
цена 550$/ тонна СРОЧНО"

"Торговая компания продает свекловичный сахар Южной Америки от 12 500 тонн до 500 000 тонн по цене 550$ за 1 тонну на CIF порт продавца, и тростниковый сахар Бразильский от 12 500 тонн."

"Разовая партия по цене сахар песок бразильский 100 000 тонн (сто тыс. тонн) CIF порт назначения морем, в любом направлении, 360$/тонна (10руб./кг). От Покупателя нужна на фирменном бланке заявка на покупку, с реквизитами и за подписью руководителя с поставленной печатью. almalyk@umail.ru Владимир"



НАРОД!!!! СПАСАЙТЕ!!!! ОЧЕНЬ ХОЧУ ПОСМОТРЕТЬ НА ЭТИХ ПРОДАВЦОВ!!! ДАЙТЕ РЕАЛЬНЫЕ КОНТАКТЫ ПЛИЗ!!!

Ссылка на конференцию: http://professionali.ru/Topic/19371519
Наверх
 
 
IP записан
 
Иван Строгинов
YaBB Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 33

Re: где купить клинкер?
Ответ #7 - 21.04.2011 :: 16:17:41
 
Интересно девки пляшут! В этом году будут новые фокусы или так же будут обрабатыыать?
Наверх
 
 
IP записан
 
alex.d
YaBB Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 3

Re: где купить клинкер?
Ответ #8 - 26.04.2011 :: 11:34:20
 
2Yerokin
спасибо за предоставленную информацию. в принципе ничего нового, но принял к сведению.
наверное поэтому и создал топик с просьбой подсказать, кто есть в мире из надёжных поставщиков, что бы отправить туда своего знакомого на закупку, а логистику уж я ему обеспечу.
Наверх
 
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
Администрация портала не несет ответственности за содержание информации и рекламы оставленной третьими лицами. При использовании информации, активная ссылка на RuCEM.RU обязательна 18+
Cвидетельство о регистрации СМИ: Эл № ФС77-34787 | г. Москва
RuCEM.RU | Форум о цементе » Powered by YaBB 2.4!
YaBB © 2000-2008. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика