цемент, производство цемента, потребление цемента, рынок цемента, цемент на бирже, компании...

А+Б писал(а) 24.06.2009 :: 08:40:09:


Антон, да в министерстве вашем или в департаменте сертификации будут присутствовать все изложенные вами опасения, так как вы пишите про то как должно быть, но не учитываете как оно есть, достаточно вспомнить на заре 2000-х лоббизм в отношении заводов Интеко со стороны очень уважаемых товарищей спецОСов и НИИ.

Вместе с тем вы совершенно правильно формулируете ответ - нужно, чтобы соответствующие и компетентные органы выполняли предписанные законом функции, а что собственно мешает?

У нас есть ВВП, ДАМ и ряд других компетентов, тока чего же это ни хрена не шевелится?

А ответ банален - полная импотенция нашей бюрократии!!!

В качестве примера приведу вам следующее, на канале ВГТРК есть интересная программа, то ли Сенат, то ли Парламентский час и вот тема "Год семьи в России", и что мне понравилось особо -дородная дама, то ли депутат, то ли сенатор говорит (Сцуко, дословно помню)  "Президент (Тогда еще ВВП) нам указал на демографические проблемы в России, на проблемы семьи, как основы общественного строя страны, вопросы материнства и детства, мы посмотрели и подготовили свои предложения"

Улавливаете??? Сцуко, им президент указал на то, чем они ДОЛЖНЫ ЗАНИМАТЬСЯ ЕЖЕДНЕВНО!!!
ЕЖЕДНЕВНО ГОТОВИТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЯ!!!
ЕЖЕДНЕВНО ИСПОЛНЯТЬ ИХ!!!

Если следовать логике наших чиновников, то у нас не министерство должно быть, а Президент цементной промышленности, Президент промышленности по производству мешков для цемента, Президент промышленности по производству унитазов и т.д.

А+Б писал(а) 24.06.2009 :: 08:40:09:


А вот это, извините, утопия!!!

Правоприменительная практика, тем более в уголовном праве или процессе должна трактоваться только, как она есть, так как регулирует, уже сложившиеся общественные отношения, закон это уже ЕСТЬ!!! А если что-то попадает в разряд ДОЛЖНО БЫТЬ, это значит, что закон нарушен или нет еще такого закона.

Ну ребята - вы даёте блин! Всё - только качество цемента! Или начну удалять сообщения!

Система сертификации цемента-это маленькая часть  общей катастрофы качества. Возмите строительство - что за дома "лепят" или  что угодно - даже "Булава"  гордость всея Руси улететь не может.  Всеобщий тотальный Дешман .Я бы сказал что в цементе еще все очень по божески. Достаточно редко цемент  с заводов не соответсвовал  заявленному в паспорте качества. Другое дело  что кому что нравиться по набору прочности, срокам схватывания и т.д.
Но еще чаще  что лучшее качество - это цена. Вчера орали что не идут изделия, сегодня просят 3-4 вагона.

Цена+логистика+++КАЧЕСТВО. Думаю маслом кашу не испортишь. При соблюдении, либо стремлении соблюсти эти три параметра любой цемзавод будет вне конкуренции.

Насчёт технологов - да они ленивы, в большинстве случаев малоопытны и даже абсолютно безграмотны. Но страдают от этого все и непосредственные потребители - строители и застройщики, а также и простой обыватель, которому не интересны ни цемент, ни бетон, ни госты - ему надо кв.м. и комфорт. Привыкшие работать на одной марке цемента, одного производителя - вот такие "спецы" в основном, побольшему счёту можно уборщицу поставить, чтобы она следила за дозировкой и всё.

Одним из вопросов статьи и является - Как достучаться (объяснить суть) до потребителей ? - Можно всё свалить на цемент - но это далеко не так, если к цементникам не будет претензий  - то полетят головы горе-технологов, строителей (этого они и боятся). И придут те кто умеет думать и работать - это и есть рынок.

Сергей, вот и надо их научить предъявлять обоснованные претензии, а цементникам быть к этому готовыми не только словами, но и подтверждённным постоянством качества.

Потребитель хочет постоянства, цементники хотят понимания (надо говорить на одном языке) - ну к примеру изменились нкоторые показатели - ОБЪЯСНИ потребителю почему и как с этим бороться, а ещё лучше КАК использовать с БОЛЬШЕЙ пользой, не в ущерб прошлому опыту сотрудничества.

> А нельзя ли посмотреть с другой стороны? Порабов на этом ГОСТе пару лет отечественный цемент (также получив ISO)

Нельзя. Никто нас в европах пресловутых не ждёт, европы не глупцы, они используют наши технические стандарты (СНиПы, ГОСТы и т.д.) для вскрытия рынков сбыта. Мы их интересуем исключительно как рынок сбыта их товаров, нашими товарами они особо не интересуются, а если и интересуются, то продавливают свои интересы ой как...И в этом у них нам надо поучиться. А ратовать за отмену нашего ГОСТа - это зло. Хочешь строить у нас, строй по нашим нормам. Гармонизируйся под нас, проходи сертификационные процедуры. Читали в сегодняшнем Эксперте интервью Скорохода - сколько наши проходят сертификацию для продажи сырья в Европу - ТРИ года!!!! Введя новый ГОСТ, мы открыли рынок сбыта для турок. Не удивлюсь, если окажется что и ввели этот стандарт за их же деньги. Именно так и ведутся экономические войны - через ГОСТы, СНиПы...

> Антон, да в министерстве вашем или в департаменте сертификации будут присутствовать все изложенные вами опасения

Это смотря кого поставить во главу министерства. Если человека, преследующего свои шкурные интересы, тогда да. А если он ратует за интересы общества, тогда нет.

А у частных, получастных, частно-государственных, государственно-частных спецОС, по умолчанию, одна цель - извлечение МАКСИМАЛЬНОЙ прибыли при МИНИМАЛЬНЫХ затратах. Контроль качества цемента для них всегда будет вторичен.

Поймите же ЦЕМЕНТ - это стратегически важный товар для нашей страны. У нас в домах из коробок особо не поживёшь. Производство ЦЕМЕНТА должно жёстко контролироваться государством. К сожалению, у нас сейчас государство ничего не контролирует. Но оно должно это делать - именно так И ДОЛЖНО БЫТЬ. ГОСУДАРСТВО и только ГОСУДАРСТВО, СИЛЬНОЕ государство

Osobenno v staťe poradovali frazy:
Выпуск “некондиционного” цемента отечественные заводы поставили на поток - no comments
в качественном цементе марки М­400  - boľshe na marku betona poxozhe
используют некачественное сырье, в котором доля алита гораздо меньше необходимой - pervyj raz slyshu 4to klinkernyj mineral naxoditsja v syrje
искусственно доводят его содержание до 60 процентов, “пережигая” смесь дольше, чем нужно - smejalso
получается продукт, который номинально соответствует марке, однако имеет другую структуру. В нем образуется большое количество извести - test na objemnoe rasshirenie nikto v standarte ne otmenjal, esli sootvetstvuet - to po polnoj, esli net - to net. Nominaľno - ne sushestvuet.
сначала на стенах появляется белый налет, называемый строителями “белой смертью”. - Voobshhe xit. Uzhe vizhu kak stroiteli detjam na no4 rasskazyvajut ... 

Kone4no infiľtracija Ca(OH)2 vesh neprijatnaja, i zavisit ona ot klimati4eskix uslovij a takzhe ot zashishennosti izdelija ot kontakta s vodoj (kak doždevoj tak i vlagoj ot grunta). Nemnogo opyta - i stroiteli smogut problemu pobediť.