цемент, производство цемента, потребление цемента, рынок цемента, цемент на бирже, компании...

цемент, производство, продажа, цена

 
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
Главная Справка Поиск Вход Регистрация


Страниц: 1 2 
Печать
Положительные моменты импортного цемента для нас (Прочитано 6213 раз)
Yerokin
Экс-Участник





Re: Положительные моменты импортного цемента для нас
Ответ #15 - 05.09.2008 :: 16:16:11
 
Но всё же отвечу Ариэлю (непонятно кто он - порошок,русалка или ещё кто ) - импорт хорош в определённых размерах зависимых от потребностей, или квотах - так будет скоро.

Обозначьте себя - кто Вы?
Наверх
 
 
IP записан
 
Partizan
God Member
*****

Вне Форума



Все будет хорошо... готовьтесь!

Сообщений: 578

Пол: male
Re: Положительные моменты импортного цемента для нас
Ответ #16 - 05.09.2008 :: 17:54:26
 
[quote author=5D6E7579701C0 link=1220576123/0#0 date=1220576123]Напрашивается сравнение с положением дел в стране в начале перестройки. Очереди. Дефицит. Спекуляция. И только импорт снял напряжённость и мы вернулись к человеческим отношениям.
То же и сегодня. Если бы в прошлом году не дали добро импортному цементу, то сегодня цементные монополии шантажировали не только строителей, но и государство. Для чего собственно эти монополии и создавались. И пусть они снижают цены, а импортёры с ними конкурируют. Всем хорошо. Строителям - недорогое сырье и выбор. Государству - НДС. Турции и Китаю - рынок. Россиянам больше работы...[/quote]

А поставка камней в мешках и биг-бэгах - это человеческое отношение?
А подмена марок и подделка сертификатов?
А наличие в 1 вагоне цемента 2 марок от 4-х!!! импортных производителей?
А состав цемента опасный для людей, с хлор-этанолом?
А кидалово?
Все по человечески.
Вы, господин Ариэль, на этих 5 вопросах тоже зарабатываете? Или строители очень рады?
Что решил импорт? Какую он снял напряженность?
Он снял проблему дефицита, но создал проблему профицита, что лучше?
Цемента валом, он дешевеет, жилье дорожает, а некоторые бетонщики и производители ЖБИ банкротятся.
Сняли напряженность? Все по человечески?
Или проблемы отечественных цементных производителей, вызывают злорадство? Сколько на цементном заводе людей работает? А у импортера? Несопоставимо.
Винить цементников в их аппетитах в 2007, то же самое что винить импортеров в бездумных поставках в 2008, а цена вопроса в политике нашего правительства.
Что оно сделало для спокойной бездефицитной реализации строительных программ?
Способствовало модернизации и развитию промышленности строительных материалов и в целом? Предоставляло льготы?
Определило градостроительную политику и земельный фонд?
Нет!!!
И во всей промышленности десять раз НЕТ!!!
То что хлебозаводы не имеют льгот, а нефтянка имеет, это нормально или хлебушек Вы нам тоже из Турции привезете или Китая?
В 2009 году газ дорожает на 25%, электроэнергия на 15%, ПГК готовит всем "ПРИЯТНЫЙ" сюрприз, а если кто не в курсе, то газ и свет выделяются предприятиям, в том числе цем.заводам в количестве меньшем их потребности, и им приходится их докупать на "свободном" конкурентном рынке, где цены в 1,2-1,5 раза выше.
Что такое конкуренция в понимании нашего государства?
Не снижение цен увеличением предложения, а банальное все должны заработать! 
Кошман в своих радикальных суждениях о заморозке и гос. регулировании цен на стройматериалы лишь подписался в бессилии правительства, которое успешное строит только лозунги и плодит олигархов и не довело до конца ни одного сколь-нибудь значимого для страны и жизни людей проекта.
Сейчас России нужно совершить мощный промышленный рывок, а как?
Перевооружить промышленность, что бы себестоимость производства не отличалась от заграничной, разработать реальную стратегию развития страны, способы известны, как защитные, например, Америка закрывает рынки от внешних поставок и субсидирует своих производителей, в том числе и цементников - сколько в Америке существовали заградительные 30% пошлины на цемент? Если не ошибаюсь лет 25.
А скорейшее перевооружение мы проходили и в 30-е и в 50- годы, нам сейчас нужна полная мобилизация экономики, чтобы подняться из непрекращающегося последние 17 лет кризиса, да и в последующем в ВТО вступить полностью подготовленными и конкурентноспособными, а вот тогда и посмотрим будет ли нам нужен импорт, несет ли он в себе что-либо положительное или нет.
Наверх
 
 
IP записан
 
Partizan
God Member
*****

Вне Форума



Все будет хорошо... готовьтесь!

Сообщений: 578

Пол: male
Re: Положительные моменты импортного цемента для нас
Ответ #17 - 05.09.2008 :: 18:07:03
 
И еще для господина Ариэля - участники форума, зарабатывают поставками и Российского и импортного цемента, кто-то получает зарплату в Сибирском цементе, кто-то в Евро, кто-то в Новоросе, а кто-то в Себряках и на других ЦЗ, а кто-то импортер, кто-то платит зарплату сам, а кто-то платит тем кто платит зарплату и все всё понимают и нормально общаются с пользой для дела каждого участника, зачем в чужие карманы-то лезть?
Наверх
 
 
IP записан
 
Ариэль
YaBB Newbies
*

Вне Форума




Сообщений: 8

Re: Положительные моменты импортного цемента для нас
Ответ #18 - 06.09.2008 :: 00:27:27
 
Yerokin писал(а) 05.09.2008 :: 16:07:26:
Олег, спасибо за поддержку, и сам понимаешь сегодня у меня какой-никакой праздник. Поэтому нет желания вступать в прения с Ариэлем - будь то порошок, русалочка или импортёр цемента...

На вопрос нечто, что именует себя Ариэль :
Вы можете поклястся. что не получаете зарплату от владельцев данного интернет издания. Если соврёте - пеняйте на себя...

Отвечаю - я сам плачу зарплату (и клясться никому не обязан, присягу давал раз в жизни - два раза нельзя), а прибыль (как учредитель)  получаю с доходов от рекламы, в том числе и импортного цемента.

Вопросы есть? Думаю - нет. Пойду я дальше справлять праздник.


К слову, вякать по поводу Ника на любом форуме - самое последнее дело.
Причина ангажированного настроя к теме господина Ерокина теперь понятна - нетрезвое состояние. Всвязи с этим ему во всём и во всех мерещяться женщины (что не плохо Улыбка и порошок Злой).
Ну да праздник, есть праздник.
Извиняюсь, что вынужден отвлекать внимание на борьбу за свободу и объективность.
Понравилось эмоциональное выступление Партизана. Крик души.
Предлагаю использовать в нашей дискуссии метод аналогии.
Здесь я уверен, что 99% коллег, занимающихся цементом в России ездят на импортных автомобилях, пользуются импортными компьютерами, одеваются в импортную одежду. Получается, что господин Ерокин и компания категорически против импорта?
Если это касается только цемента, то это не свидетельствует ли о пресловутых двойных стандартах?
В Америке страной правят 10 семей. Все финансы и экономика в их руках и они не делают ничего во вред сами себе.
В России всё совсем не так. Менталитет и бизнестехнологии наших
так называемых промышленников и госчиновников основывается исключительно на административном ресурсе и доступе к бюджету, и как следствие на вымогательстве и шантаже.
Ни один из уважаемых оппонентов не ответил на мой вопрос об офшорах, куда утекают из страны все цементные денежки на протяжении более 10 лет? И почему горячо любимые Вами местные производители не сделали всего того, что нужно было сделать в цементной промышленности за это время? А сегодня импорт им видите ли мешает получать суперприбыли и шкерить их на Виргинских островах, в Гонгонге и Белизе.
Главное положительное в импорте цемента то, что он заставляет повернуться жиреющюю цементную олигархию к стране лицом, а не жоп.й! Операция по принуждению к миру... Смех
Наверх
 
 
IP записан
 
Ариэль
YaBB Newbies
*

Вне Форума




Сообщений: 8

Re: Положительные моменты импортного цемента для нас
Ответ #19 - 06.09.2008 :: 00:47:32
 
Паритзану.
Если Вы, батенька занимались кой какой торговлей чем то ть акромя цемента, то должны хорошо знать, что наеба.ь Вас могут по любой позиции и с деньгами, и с топливом, и с автомобилями. И в большей степени соотечественники, чем китайцы или турки.
Здесь если ты лох, то придётся многому учиться. Искать солидных поставщиков, испытывать продукцию в надёжных лабораториях и т.д. и т.п.
Любая коммерческая операция совершается на свой страх и риск. Это даже на всякий случай в законе прописали. Так было, есть и будет....
Вот Вы говорите, что когда будет то то и то то, то вот тогда и будем говорить о пользе или вреде. Но мы то, товарищь Партизан живём сегодня. И решаем насущные задачи.
Да, ещё аргументы в пользу импортного цемента: экология и забота о потомках. Им больше достанется известняка и мергелей. Улыбка
О деньгах. В СМИ( и не только) постанова такая:
Кто платит деньги, тот девушку(или мужика Улыбка) и танцует...
Или не так? Класс
Наверх
 
 
IP записан
 
delfin
Full Member
***

Вне Форума




Сообщений: 121

Re: Положительные моменты импортного цемента для нас
Ответ #20 - 06.09.2008 :: 03:12:02
 
Очень  похоже  что  тут  опять задвигают  12500 в завуалированной  форме. Я бы  порекомендовал товарищу в  ту ветку, там все "комрессора" от импорта  упражняются. Не засоряйте нормальное общение  цементно-словесной  пургой.
Наверх
 
 
IP записан
 
Yerokin
Экс-Участник





Re: Положительные моменты импортного цемента для нас
Ответ #21 - 06.09.2008 :: 03:21:22
 
Цитата:
Ни один из уважаемых оппонентов не ответил на мой вопрос об офшорах, куда утекают из страны все цементные денежки на протяжении более 10 лет? И почему горячо любимые Вами местные производители не сделали всего того, что нужно было сделать в цементной промышленности за это время?  Смех


Если бы вы занимались цементом не первый год (как и многие импортёры) то возможно знали бы о положении в цементной промышленности на протяжении 10 лет и о тех "сверхприбылях", которые можно было "получить" в условиях недопроизводства и при цене цемента в 25-30 долларов в 99 году.

Лишь последние 2 года цены стали инвестиционно привлекательными, а профицит вызванный безумными импортёрами снижает рентабельность для инвесторов (заметьте речь идёт не о старых производителях).

Про "экологию и заботу о потомках. Им больше достанется известняка и мергелей." - глупость несусветная.В мире сокращаются запасы пресной воды - давайте все перестанем пить воду! Потомкам оставим!
Наверх
 
 
IP записан
 
Ариэль
YaBB Newbies
*

Вне Форума




Сообщений: 8

Re: Положительные моменты импортного цемента для нас
Ответ #22 - 06.09.2008 :: 10:42:38
 
Yerokin писал(а) 06.09.2008 :: 03:21:22:
Цитата:
Ни один из уважаемых оппонентов не ответил на мой вопрос об офшорах, куда утекают из страны все цементные денежки на протяжении более 10 лет? И почему горячо любимые Вами местные производители не сделали всего того, что нужно было сделать в цементной промышленности за это время?  Смех


Если бы вы занимались цементом не первый год (как и многие импортёры) то возможно знали бы о положении в цементной промышленности на протяжении 10 лет и о тех "сверхприбылях", которые можно было "получить" в условиях недопроизводства и при цене цемента в 25-30 долларов в 99 году.

Лишь последние 2 года цены стали инвестиционно привлекательными, а профицит вызванный безумными импортёрами снижает рентабельность для инвесторов (заметьте речь идёт не о старых производителях).

Про "экологию и заботу о потомках. Им больше достанется известняка и мергелей." - глупость несусветная.В мире сокращаются запасы пресной воды - давайте все перестанем пить воду! Потомкам оставим!


Итак, бессильная, ипотенционно обусловленная злость...
Батенька, у Вас было более 10 лет форы, чтобы разобраться на рынке. ,Но сегодня люди, пришедшие только в этом году берут рынок под свой контроль.
А почему Вы решили, что в 99 кому то было лучше, чем Вам?
Лишний раз убеждаюсь в бездарности и ограниченности лиц тусующихся на цементном рынке страны...
И весь Ваш бизнес держиться исключительно на административном ресурсе, как производство Жигулей...
А чего Вы, Ерокин про офшоры не отвечаете? Наверное новую фирмочку на Гонконг зациклили? А чего налоги не платите на больницы и школы, а жалуетесь, что не даёт государство паразитировать на многострадальном и измученным кровососами-перепродавцами теле российского строителя и потребителя?
Третий раз акцентирую внимание на этом факторе! Со сжатыми губами
Наверх
 
 
IP записан
 
Ариэль
YaBB Newbies
*

Вне Форума




Сообщений: 8

Re: Положительные моменты импортного цемента для нас
Ответ #23 - 06.09.2008 :: 10:56:37
 
Далее.
Государство сегодня стимулирует импорт цемента.
Ибо понимает, что тупые производители будут и дальше получать сверхприбыли добивая построенное советским народом и невесть как у него украденное оборудование заводов, не платя налоги, скрывая прибыли в офшорах и шантажируя строителя вздувая цену.
Далее.
Конкуренция - необходимый и обязательный инструмент свободного общества.
И тем людям, корые хотят, чтобы Филя, имеющий 13 заводов конкурировал с Васей, имеющим 14 заводов сегодня в России ловить НЕЧЕГО!
Чем раньше они(и другие Улыбка) это поймут, тем будет лучше для всех.
А про потомков Ерокин, Вы не заикайтесь лучше. А пойдите на заводик в Вашем городишке и спросите у работяги, чьи лёгкие забиты цементной пылью, и спросите про его зарплату. Тогда Вы почувствуете то, что люди называют совестью... Злой
Наверх
 
 
IP записан
 
Yerokin
Экс-Участник





Re: Положительные моменты импортного цемента для нас
Ответ #24 - 06.09.2008 :: 14:01:00
 
Вы в обычном для себя стиле пытаетесь уйти от темы (говорите о плюсах импорта) зачем? Пока мы видим одни эмоции - какое Вам дело до импорта? Вы иностранный производитель? Да нет!
Вы просто хотите тупо срубить деньги на импорте.


Про оффшоры - скажите кто из цементников ими пользуется - конкретно и к примеру научите как через оффшор уйти от НДС или от налога на недропользование, или от уплаты отчислений и подоходного налога с зарплаты?

Теперь о работниках - на Вольскцементе сейчас самая большая зарплата в Вольске и профилакторий где регулярно проверяют состояние здоровья и ДАЖЕ лечат.

Будут ли лечить импортёры наших строителей?

Ваша позиция понятна - задав скандальную тему, Вы ожидали ответную реакцию - Вы её получили, но мы ещё не всё сказали - в импорте есть положительные моменты - но они должны быть регулируемые! К примеру - почему США ввели 30 % пошлину на импорт мексиканского цемента ? Да чтобы свои производители не загнулись.
Наверх
 
 
IP записан
 
Partizan
God Member
*****

Вне Форума



Все будет хорошо... готовьтесь!

Сообщений: 578

Пол: male
Re: Положительные моменты импортного цемента для нас
Ответ #25 - 06.09.2008 :: 18:10:51
 
Ариэль писал(а) 06.09.2008 :: 10:56:37:
Государство сегодня стимулирует импорт цемента.
Ибо понимает, что тупые производители будут и дальше получать сверхприбыли добивая построенное советским народом и невесть как у него украденное оборудование заводов, не платя налоги, скрывая прибыли в офшорах и шантажируя строителя вздувая цену.
Далее.
Конкуренция - необходимый и обязательный инструмент свободного общества.
И тем людям, корые хотят, чтобы Филя, имеющий 13 заводов конкурировал с Васей, имеющим 14 заводов сегодня в России ловить НЕЧЕГО!
Чем раньше они(и другие Улыбка) это поймут, тем будет лучше для всех.
А про потомков Ерокин, Вы не заикайтесь лучше. А пойдите на заводик в Вашем городишке и спросите у работяги, чьи лёгкие забиты цементной пылью, и спросите про его зарплату. Тогда Вы почувствуете то, что люди называют совестью... Злой

Если не ошибаюсь Еврики входят в десятку крупнейших налогоплательщиков России.
Да и про потомков, на заводах худо бедно, но зарплату работягам повышают, может лучше заграничных работяг кормить? Может заграничных детей кормить будем, а своих побоку?
Далее.
В каком году Еврики появились на рынке?
В каком стали монополистами?
В каком взвинтили цену?
На какие средства им это удалось?
В каком состоянии их заводы и прочие цем. заводы в нашей стране? Все тупо зарабатывают бабло и 10 лет переводят их в оффшоры, тем и сыты.
Любое производство это сложный организм, а не стол, компьютер и печать - любой маневр в офисном кресле завсегда легче, простого перемещения карьерного самосвала, может об этом подумаем?

У каждого богатого человека свои причуды, у кого-то яхты, у кого-то острова, у кого-то что-то еще, и где же здесь совесть?
Да есть, наверное как и у каждого, а злословить, только если ты не на их месте, по меньшей мере глупо.

... И еще, "если бы вы занимались цементом не первый год" или "кой-какой торговлей" - да занимались и цементом не первый год, и кой-какой торговлей и не только торговлей, но господин Ариэль видимо знает тайны вселенной, не то, что мы сиволапые в  чьих "бездарности и ограниченности", он убедился.
Наверх
 
 
IP записан
 
Partizan
God Member
*****

Вне Форума



Все будет хорошо... готовьтесь!

Сообщений: 578

Пол: male
Re: Положительные моменты импортного цемента для нас
Ответ #26 - 06.09.2008 :: 18:13:19
 
Может закроем тему?
Дискуссия переходит в перепалку, не наши это методы.
Наверх
 
 
IP записан
 
Administrator
YaBB Administrator
*****

Вне Форума



Админ шоколад и конфеты
не пьет !!!

Сообщений: 548
г. Вольск

Пол: male
Re: Положительные моменты импортного цемента для нас
Ответ #27 - 06.09.2008 :: 19:27:53
 
2 Ариэль.
На этом форуме люди общаются не один год, Все они разные, есть производители, есть потребители, есть логисты, трэйдеры и импортеры.
Все они нормально общаются, не всегда их точки зрения совпадают, бывают споры, но НИКТО НЕ ПЕРЕХОДИТ НА ЛИЧНОСТИ. (вернее как-то были такие, но теперь, слава богу, их тут нет...)

Вы здесь всего 2 день, и уже успели оскорбить участников форума...
В каждом Вашем сообщении (кроме первого) есть нелицеприятные высказывания в чью либо сторону. Вы ни к кому не проявляете ни малейшего уважения. Даже после предупреждения продолжаете хамить.
Зачем Вам пачкать себя присутствием в нашем
"продажном, бездарном и ограниченном"
обществе, найдите место, где все будут Вам аплодировать ....


Тема закрыта, Ариэль забанен.
Наверх
 
WWW  
IP записан
 
Страниц: 1 2 
Печать
Администрация портала не несет ответственности за содержание информации и рекламы оставленной третьими лицами. При использовании информации, активная ссылка на RuCEM.RU обязательна 18+
Cвидетельство о регистрации СМИ: Эл № ФС77-34787 | г. Москва
RuCEM.RU | Форум о цементе » Powered by YaBB 2.5.2!
YaBB © 2000-2008. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика