цемент, производство цемента, потребление цемента, рынок цемента, цемент на бирже, компании...

Извините... Как это не причём импорт? Спасск увеличил производство всего на 1 млн тонн за первое полугодие, Еврики недопроизвели из возможного 4-5 млн., а  импортёры привезли за 6 месяцев 4,7 млн тонн !

Обычно увеличивают объёмы с июня-июля по октябрь - а тут в июле по сравнению с маем спад импорта более чем в 3 раза!!! Да мы всегда в первом полугодии с цементом управлялись сами, а вот испортив рынок импортёры пошли на снижение объёмов.

А надо ли было, учитывая отсутствие финансирования строительства?

И ответьте, если уж так всё хорошо и так хорош, конкурентоспособен импортный цемент - к чему такие перекосы ? Кому они нужны? Почему цемента в июле привезли меньше в 3 раза чем в мае? В России тоже в 3 раза меньше произвели цемента в июле?

Yerokin писал(а) 18.08.2008 :: 15:11:21:


Эт точно, сейчас никто никого не пресует, крупные уже давно дружат между собой, а вновь появившиеся мелкие куда то сами пропадают и без физической помощи.

Yerokin писал(а) 18.08.2008 :: 13:22:38:


Че-то настроение седня боевое, так что добавлю пару слов.
Вообще, если говорить о падение цен в цем индустрии в целом, то произошло как в сказке: ехал мужик, отвалилось колесо у телеги, а по цепочке царя то и свергли.
А началось с цен евриков, те цены подняли, по сути переведя цементный рынок из полутеневого, когда дяде Васе на проходной кричали: подними шлакбаум, я машину здесь на ночь поставлю, или когда хитрый водитель на весы ставил только одну ось, а охрана и канцелярия на откупе за копейку, а потом вместе садились (кстати, к чему все и вернется, если тенденции этого лета сохранятся), до нормального, когда поставщик требует предоплаты. Подвели всех к более-менее бухгалтерской отчетности. За это еврикам большое спасибо.

Но опять же, перегнув палку в ценах, и более того, в своевременных отгрузках еврики так запугали производителей бетона и прочих потребителей, что от одного упоминания о евриках, у потребителей возникала изжога, отсюда и поползли все эти новотрейдеры с маркой "пицот д О!" -- кумы, сыновья, зятья и братья, энергии много, а реально просчитать транспортировку, не учитывая потери, демереджи, штрафы слабовато. Это ведь не мешки ворочать. И менталитет наш таков, раз сосед делает, значит надо и мне поучаствовать.

Тут и китайцы и турки с ума посходили, чувствуя небывалый ажиотаж и легкую наживу, ну не может человек в котлах за три штуки баксов ошибаться в цене на фобе, а раз предлагает за нее 120 баксов, то значит и другие купят. Вобщем как-то так.

Потребители же, слегка пообрадовались, но посчитав реальную экономику, оборот денег, когда между предоплатой и получением товара проходит добрый месяц-полтора-два, прикинув потери и прочие сопутствующие, наконец-то посчитали, что навальный и не всегда дороже получается. Значит и возвращаться к местным производителям пора, а тут и еврики сами зашевелились -- вон в приемной сидят, прям про остальных поставщиков спрашивают и цены ниже ихних предлагают, но пока без взяток (хотя кто знает), вагоны уже погружены готовы выходить прям сразу и без предоплаты (бля, другими словами станции забиты, и владельцы в ужасе, даже штрафы за простой боятся выставлять). Опять как-то вот так.

А если наложить смену правительства, затяжной переход контроля за бюджетными бабками, банальное отсутствие денег у населения для покупки жилья (а вообще кто спрашивал, нужно ли доступное жилье нашим согражданам?), опять же непокрываемость кредитов населением, и отсутствие денег у банков, которые перестают выдавать кредиты строителям, прогнозируя (а там сидят только финансисты и прибыль просчитывают до копейки) падение продаж недвижимости.

Так тут возникает классический вопрос, что делать? А нужно ситуацию прогнозировать, считать, договариваться, оценивать возможности станций, потребителей, банков, а не тупо закрываться региональными прайсами и договорами с крупнейшим операторов хопперов.

Я бы еще написал о затарке в один силос цемента разных производителей... но этот пост уже итак черезчур эмоциональный, но разве я не прав?

Yerokin писал(а) 19.08.2008 :: 10:02:56:



У Вас есть "справка", что китайский клинкер, превратившись в турецкий (немецкий) цемент остался в Турции? Это что-то из серии заявлений украинских политиков - Мы продаём не российский газ, а туркменский! Вы в самом деле думаете, что это именно туркменский газ продаётся на Украину (позже они его перепродают) и они различаются по национальности с нашим? Как это определить?

Yerokin писал(а) 19.08.2008 :: 10:02:56:




А вот этим всё и сказано - банальное желание заработать на дефиците и не вкладывать в производство в России. А зачем продавать цемент, если можно заработать на клинкере, развить производство (пусть ЦПУ), многие из которых смогут стать производствами полного цикла.



Ну оказались недальновидными в плане биг-бегов некоторые наши холдинги (за исключением Спасска), а представьте, что они в следующем году увеличат выпуск цемента в бегах по некоторым позициям, а навал пойдёт на биржу.  Хотели МКР - получите.

Нет ребята, как говорится "в чужой монастырь со своим усталым не ходят..." Сначала навезли без спроса цемент, теперь призывают договариваться о ценовой политике - ДА кто будет договариваться и зачем? Рынок всё расставит по местам. (а такие призывы импортёров уже появились в прессе - Куда смотрит ФАС?)

Конечно понятна обида мелких импортёров - ну это и есть беда мелких импортёров - отсутствие стабильности, недостаток финансов, и т.д. и т.п. А зачем было лезть ? Как говорится предпринимательская деятельность осуществляется на свой страх и риск. А этих страхов и рисков...

Отдельно по вопросу о проверке качества импортного цемента - ну не может по природе мелкий импортёр его обеспечить. Далее сами понимаете - можно писать десятки листов фактов.

Если пошлина будет зацементированна на 0, потеряем нашу цемотрасль. Думаете только о том как денег срубить? Лучше бы о ближайшем будущем наше страны подумали. Процентов 20-25 было бы в самый раз...

Ermak писал(а) 19.08.2008 :: 12:33:13:


Уважаемый Илья, я не знаю, на сколько Вы "в теме".
Но раз потрудились влезть в дискуссию, то приведите аргументы.

Пример Волгоцеммаша Вам знаком? Еще те профессионалы, почти сотню лет выпускают цемзаводы, и где они сейчас? Даже китайцы выпускают лучшее.

Я как раз думаю об индустрии в целом. Если цемзавод выпускает цемент по себестоимости выше не только географически близких конкурентов, но еще и (парадоксально!) заморских, да еще и при этом загрязняет воздух, поглощает кучу энергии, пусть даже обеспечивая при этом 2-3 тысячи человек зарплатами и 5-10 человек гигантскими откатами, то как гражданин, как налогоплательщик, в конце концов, я готов рублем голосовать за другую продукцию.

В случае, если пошлину "разморозят", то проиграют не только импортеры, но и как потребители. Очень жаль, с Ваших позиций этого не видно.

Dmitri писал(а) 19.08.2008 :: 11:14:16:


Справки в больничке дают.
Заводы дают паспорт качества согласно ГОСТа.



Банальное желание заработать есть у всех трезвомыслящих коммерсантов. Покажите мне хотя бы одного, который заведомо работает в минус. А еще, для того что бы инвестировать, нужно что-то, чтобы инвестировать. Банк кредит под проект такого рода без обеспечения не даст. Даже если сильно попросишь.
ЦПУ, кстати, даже не часть завода.
Цементный завод всегда начинался и будет начинаться с карьера, удобной логистики и рынка.


Вы разницу цены МКРов и навала с заводов давно выясняли?




Если вы об импортерах, то все подписывали контракты на добровольной основе. Никто никого не обязывал.



Раз не можешь контролировать качество, то не лезь в рынок, не гарантируй качество. Оставь это другим, более профессиональным. Ибо рынок рассудит, как и происходит сейчас.