цемент, производство цемента, потребление цемента, рынок цемента, цемент на бирже, компании...

цемент, производство, продажа, цена
 
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
Главная Справка Поиск Вход Регистрация


Страниц: 1 2 3 4
Печать
ГОСТ 10178-85 или ГОСТ 31108-2003 (Прочитано 17559 раз)
ILLO
Senior Member
****
Вне Форума


Цемент - это дело техники

Сообщений: 267

Пол: male
ГОСТ 10178-85 или ГОСТ 31108-2003
09.05.2008 :: 17:15:01
 
У меня такой вопрос!

Как потребители относятся к переходу цементных заводов России на новые стандарты? Ведь за частую многим приходится сталкиваться с импортным цементом из Китая или Турции.
Поделитесь мнением, строители!
Наверх
 

C уважением,&&Роман Илло
 
IP записан
 
Yerokin
Экс-Участник





Re: ГОСТ 10178-85 или ГОСТ 31108-2003
Ответ #1 - 09.05.2008 :: 21:57:42
 
2 часа Зиновий Борисович Энтин говорил про ЭТО на конференции - это был не доклад, это была лекция !!!

Все сидели открыв рот ( я придерживал рукой  Подмигивание ).

Жаль что Вас не было на конференции... Но у всех есть возможность прослушать и посмотреть эту без всякого сомнения историческую лекцию, обращайтесь к Админу admin@rucem.ru  .

Я уже раз 5 прослушал эту речь, несмотря на праздники и буду ещё многократно слушать.

А какой ЧЕЛОВЕЧИЩЕ !!! Жду с нетерпением следующей встречи с ним.

З.Ы. Админ сейчас уже работает над баннером - и как я обещал рекламу ЦЕМИСКОНУ мы обеспечим. Это наше немногое цементное достояние!

Наверх
 
 
IP записан
 
ILLO
Senior Member
****
Вне Форума


Цемент - это дело техники

Сообщений: 267

Пол: male
Re: ГОСТ 10178-85 или ГОСТ 31108-2003
Ответ #2 - 10.05.2008 :: 07:47:00
 
Я на ПетроЦем к сожалению не попал Смущённый, но доклад этот читал в обзорнике, шеф привез Улыбка. Написано все хорошо, доходчиво и понятно. Ваш вариант этой исторической лекции я бы тоже, не смотря на выходные,  с удовольствием послушал. Как бы его до понедельника заполучить?

Но еще интересно мнение продавцов и покупателей, какие у них трудности возникают  в связи с этим вопросом?
Наверх
 

C уважением,&&Роман Илло
 
IP записан
 
Yerokin
Экс-Участник





Re: ГОСТ 10178-85 или ГОСТ 31108-2003
Ответ #3 - 10.05.2008 :: 11:46:57
 
Вопросы - к Админу. И сами понимаете это не бесплатно, иначе это будет нечестно по отношению к платным участникам и к самому Админу,который положил много времени и усилий на организацию.

Как уже говорил аудиозапись лекции составила 2 часа, я сомневаюсь что на Петроцеме выделялось столько же времени на доклад и дискуссии.

Я же с 4 утра пытаюсь составить воедино все данные, написал уже 3-4 листа и жду когда мне пришлют новый китайский стандарт (приближенный к европейскому) с комментариями. Но это уже к следующей конференции. Так же уже ведётся опрос и сопоставление мнений.

Естественно всё это будет выложено после детальной проверки специалистами (надеюсь З.Б. не откажет).

Вопросов много и я желаю их привязать к практической (экономической) стороне дела.

К примеру как в поднятом мною на конференции вопросе о возможной замене граншлака ... известняком в составе цемента до 60 %.

Наверх
 
 
IP записан
 
delfin
Full Member
***
Вне Форума



Сообщений: 121

Re: ГОСТ 10178-85 или ГОСТ 31108-2003
Ответ #4 - 26.06.2008 :: 21:06:37
 
Хотел бы  до  вопроса  ГОСТ задеть   тему  граншлака и  вопрос его  замены  известняком  затронутые  Юрием  Ерокиным  выше. Очень  интересное  направление  .Реально  некоторые начали  предлагать шлак  уже по  1000 р/тн. Скоро будет  по  цене  клинкера. Вообще  металлургия в  этом сезоне  жжет  не  по  детски, цементники  отдыхают.
Теперь  о  ГОСТ . Один  из  серъезных  заводов  разослал  потребителям  благую  весть  о  переходе  на  новый гост  и  снижение цены  вместе  с  ним. Но  при внимательном  рассмотрении  цены  явно  поднялись  в  пересчете на  старый ГОСТ, появились  вопросы, которые  явно  не новые  для  коллег:
- Марка 32,5  причислена  к 400. Хотя  одно  только  ее  название говорит  что  она  300 по  старому  ГОСТ.
- Марка 42,5 - к 500 хотя  по  старому  ГОСТ  нельзя  цемент  с такими показателями  называть  500
(я не касаюсь вопросов добавок, пока  до  этого  не дошел в изучении )
Хотел  бы  услышать мнение  коллег  по  этому  вопросу, практические  вопросы возникающие  у заказчиков.
Наверх
 
 
IP записан
 
Константиныч
YaBB Newbies
*
Вне Форума


Бывает трудно. Не бывает
невозможно!
Сообщений: 14
Москва-Минск
Пол: male
Re: ГОСТ 10178-85 или ГОСТ 31108-2003
Ответ #5 - 26.06.2008 :: 21:53:29
 
Злой у двух наших давних потребителей возникли аналогичные вопросы. Но так как руководитель там из ранее носивших погоны - вопрос был задан просто и прямо - ЗАВОДЫ ТЕПЕРЬ БОДЯЖИТЬ СТАНУТ БОЛЬШЕ?? Подмигивание
Наверх
 

Вопрос-ответ. Заказ-оплата. Поставка-прибыль.
k9702706  
IP записан
 
Yerokin
Экс-Участник





Re: ГОСТ 10178-85 или ГОСТ 31108-2003
Ответ #6 - 26.06.2008 :: 22:12:47
 
В новом ГОСТе не предусмотрен "чисто конкретно бездобавочный цемент" - так как возможны добавки до 5 % в ЦЕМ I ...

А про добавки молотого известняка (не мела) - это вполне обсуждается и исследуется - и при ПРАВИЛЬНОМ применении, он будет не хуже чем с другими добавками, другое дело - технологи (у потребителей) у нас избалованные, изнеженные прошлым избытком цемента - короче "гламурные".
Наверх
 
 
IP записан
 
delfin
Full Member
***
Вне Форума



Сообщений: 121

Re: ГОСТ 10178-85 или ГОСТ 31108-2003
Ответ #7 - 27.06.2008 :: 06:42:31
 
Константиныч писал(а) 26.06.2008 :: 21:53:29:
Злой у двух наших давних потребителей возникли аналогичные вопросы. Но так как руководитель там из ранее носивших погоны - вопрос был задан просто и прямо - ЗАВОДЫ ТЕПЕРЬ БОДЯЖИТЬ СТАНУТ БОЛЬШЕ?? Подмигивание

Скорее всего  так и будет. Жить  бетонщикам  от этого не будет легче. Марку бетона  потребителю  обеспечивай, а  по каким  ГОСТ они берут и где цемент -их  новая  головная боль.
Наверх
 
 
IP записан
 
NN
Junior Member
**
Вне Форума



Сообщений: 99

Re: ГОСТ 10178-85 или ГОСТ 31108-2003
Ответ #8 - 27.06.2008 :: 10:28:02
 
Yerokin писал(а) 10.05.2008 :: 11:46:57:
Вопросы - к Админу. И сами понимаете это не бесплатно, иначе это будет нечестно по отношению к платным участникам и к самому Админу,который положил много времени и усилий на организацию.

Как уже говорил аудиозапись лекции составила 2 часа, я сомневаюсь что на Петроцеме выделялось столько же времени на доклад и дискуссии.

Я же с 4 утра пытаюсь составить воедино все данные, написал уже 3-4 листа и жду когда мне пришлют новый китайский стандарт (приближенный к европейскому) с комментариями. Но это уже к следующей конференции. Так же уже ведётся опрос и сопоставление мнений.

Естественно всё это будет выложено после детальной проверки специалистами (надеюсь З.Б. не откажет).

Вопросов много и я желаю их привязать к практической (экономической) стороне дела.

К примеру как в поднятом мною на конференции вопросе о возможной замене граншлака ... известняком в составе цемента до 60 %.



Добрый день! Если Вас не затруднит, оповестите, когда сей трактат будет готов. ОЧЕНЬ надо! Спасибо, спасибо, спасибо!!! Очень довольный
Наверх
 
144809794  
IP записан
 
Yerokin
Экс-Участник





Re: ГОСТ 10178-85 или ГОСТ 31108-2003
Ответ #9 - 01.07.2008 :: 20:38:24
 
"Но это уже к следующей конференции."

http://www.rucem.ru/seminar/rucem2/register.php
Наверх
 
 
IP записан
 
delfin
Full Member
***
Вне Форума



Сообщений: 121

Re: ГОСТ 10178-85 или ГОСТ 31108-2003
Ответ #10 - 02.07.2008 :: 20:20:51
 
Пример с  одного  цемзавода.
Новые ГОСТЫ  вдохнули  новую жизнь в  казалось  бы  забытую марку 300.  Только ее  аккуратно  назывют "аналог 400" и продают  любителям  дешевизны, тарировщикам и просто  направо и налево. Солидным постоянным клиентам  ЖБИ продают  как будто  эту же марку но дороже .
Наверх
 
 
IP записан
 
Yerokin
Экс-Участник





Re: ГОСТ 10178-85 или ГОСТ 31108-2003
Ответ #11 - 02.07.2008 :: 20:35:23
 
delfin писал(а) 02.07.2008 :: 20:20:51:
Пример с  одного  цемзавода.
Новые ГОСТЫ  вдохнули  новую жизнь в  казалось  бы  забытую марку 300.  Только ее  аккуратно  назывют "аналог 400" и продают  любителям  дешевизны, тарировщикам и просто  направо и налево. Солидным постоянным клиентам  ЖБИ продают  как будто  эту же марку но дороже .


Тоже неплохо. Поддержка отечественного производителя ? А тарировщики продающие пыль с электрофильтров, а импортёры продающие слежавшиийся цемент?

Хотели импорт, хотели евростандарт - получите! И кто скажет, что он не соответствует этим стандартам.

"аналог 400" - кто за это, что может предъявить ? - ну нет у нас юристов с цементным образованием !!! Кто объяснит разность между марочностью и прочностью ?

З.Ы. Сою многие едят - даже зная что это не колбаса. Россию спасут только технологи - которые даже  из 300-ки смогут сделать ВЕЩЬ.
Наверх
 
 
IP записан
 
delfin
Full Member
***
Вне Форума



Сообщений: 121

Re: ГОСТ 10178-85 или ГОСТ 31108-2003
Ответ #12 - 02.07.2008 :: 21:43:03
 
Пройдет  сколько то лет  и  как мы говорим про древних строителей : они мешали раствор  на яйцах !- Про наше время будут говорить : они строили из ГОСТ овского 500 цемента!

Наверх
 
 
IP записан
 
IlyaL
Senior Member
****
Вне Форума


Ну, за цемент !!!
Сообщений: 271
Москва - лучший город Земли!
Re: ГОСТ 10178-85 или ГОСТ 31108-2003
Ответ #13 - 03.07.2008 :: 14:14:42
 
Дельфин - только вот то что строили "на яйцах" стоит не чихнет...а  внаше время всякое может быть.

Насчет юриста - их вообще хороших мало. А уж понимающих, что надо экспертов привлекать....
Наверх
 
309436934  
IP записан
 
ILLO
Senior Member
****
Вне Форума


Цемент - это дело техники

Сообщений: 267

Пол: male
Re: ГОСТ 10178-85 или ГОСТ 31108-2003
Ответ #14 - 08.07.2008 :: 09:34:22
 
По большому счету я бы не стал сравнивать марки старого и нового гостов. Все таки они разные. Но 32,5 все таки ближе к трехсотке.

В любом случае все зависит от рынка и конкуренции. Если будет здоровая борьба, то естественно, заводы начнут работать по верхнему пределу прочности, как это происходит в странах с нормальной конкуренцией. Например наши заоды в Турции так и работают. Т.е. у трехсотки прочность будет на уровне нынешней четырехсотки. А пока пожалуйста, берите 42,5.

Короче, в будущем я думаю будет так, настроите рынок на 32,5 - будем делать его, нужен будет 42,5 - ни куда не денемся, будем выпускать. Причем работать будем по верхнему пределу прочности чтобы выжить в условиях конкуренции. ...но это будет не скоро. Подмигивание
Наверх
 

C уважением,&&Роман Илло
 
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4
Печать
Администрация портала не несет ответственности за содержание информации и рекламы оставленной третьими лицами. При использовании информации, активная ссылка на RuCEM.RU обязательна 18+
Cвидетельство о регистрации СМИ: Эл № ФС77-34787 | г. Москва
RuCEM.RU | Форум о цементе » Powered by YaBB 2.4!
YaBB © 2000-2008. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика