цемент, производство цемента, потребление цемента, рынок цемента, цемент на бирже, компании...

Yerokin писал(а) 19.01.2012 :: 16:19:40:

Владимир43 писал(а) 30.01.2012 :: 09:10:27:

ПРОСТО МЫСЛИ. БЕЗ ОСОБЫХ ПРЕТЕНЗИЙ НА ПРАВИЛЬНОСТЬ.

1.      Не построите вы никакого мелкого завода по помолу клинкера. Вы хотя бы знаете, как выглядит установка, на какие ни будь 75 тонн/час? По крайней мере, вам понадобятся: 3 силоса по 500 тонн с системами погрузки и разгрузки под клинкер, опоку и гипс; три дозатора; транспортеры; конвейерные весы; сама мельница; двигатель мельницы на 1МВт с редуктором, пневмокамерный насос; мостовой кран на десятки тонн, силос под цемент на 1500 тонн; компрессорная станция примерно на 250кВт; система аспирации. И это минимум, без замкнутого цикла! Остается добавить, что отечественное машиностроение разрушено и более половины оборудования вам придется импортировать.
2.      Цех помола на цементном заводе иногда называют дисбатом. Где вы найдете достаточное количество квалифицированного персонала, чтобы оперативно ремонтировать такой объем оборудования? Оборудование очень тяжелое, потребуется целое ремонтное предприятие. С гастарбайтерами вы даже выяснить причину аварии не сможете.
3.      Качество высоким не получится. Вряд ли вы разоритесь на автоматизированную лабораторию.
4.      При малых объемах производства цену снизить не сможете.
5.      Как следствие, не убережете, а подтолкнете рынок к полному краху, т.к. ни один цементный завод не будет делать клинкера больше, чем сможет размолоть. Это невыгодно и заводы просто остановятся.
6.      Глобализация – миф. Россия относится к франко-германской технологической зоне на правах полигона или экспериментальной площадки. Ну не могут они жить без наших идей. А нам не выжить без их исполнительности и дотошности. Самое несчастное выражение лица, которое я когда-либо видел, было у немца, который ошибся в расчетах и оказался в тупике. Они даже русский учат, чтобы лучше понимать наши разговоры в критических ситуациях. И фотографируют, фотографируют… Смеются, показывают пальцем, но снова фотографируют. Затем уходят подальше и часами с серьезным видом пишут отчеты и что-то обсуждают по телефону. Мы уж и внимания не обращаем. Только кажется порой, что ляпов у них многовато, и сделаны они неслучайно. Однако русскоговорящий немец с фотоаппаратом всегда рядом.
7.      Политическая ситуация в стране близка к катастрофической и напоминает примерно 1990 год. Обама намекнул на свой план еще летом 2011г на Потомаке. Увы, похоже, что в разведке анализу намеков не учат. Украинский оранжевый сценарий – вам в качестве примера. Если мало, то Латвия – как финальный результат.
8.      Олигархи в Лондоне не окажутся. В Европе начата денежная эмиссия. Только в декабре напечатано около 700.000.000.000 евро. Штаты начнут эмиссию в апреле – июне. Все сворованное будет обесценено в пыль примерно за 10 лет. Олигархи это поняли и мечутся со своими деньгами как белка с орехом из ледникового периода. Поэтому все олигархи останутся тут и попытаются вложить деньги в явно бесперспективные проекты типа миниатюрных цементных заводов. Цель проста – заставить вас со временем возвращать кредит, но уже с поправкой на инфляцию и процентами. Они еще и не начинали вас есть! А главаря решили сливать.

Ну, профессионалом меня все же не следует называть. Скорее, мои выкладки – результат многолетней практики. Тем не менее, удачи. Но пугает одна фраза.
Владимир43 писал(а) 31.01.2012 :: 04:48:57:
У нас бы Вы смогли выпросить только некондиционный или слишком старый клинкер. И именно в таком количестве – сотни тонн в месяц. Некондиционный клинкер появляется в результате внезапных аварийных остановок печей. Внешне выявить подвох практически невозможно. Даже скорость охлаждения клинкера влияет на его качество. И именно поэтому Вы далеко не всегда можете его выпросить – ну нет аварии в данный момент. Делать с таким клинкером, в общем-то, нечего вот он и добавляется в мизерных количествах к нормальному клинкеру – лишь бы только лаборатория не заметила. Вы представляетесь просто отличным потребителем такого клинкера. Поэтому и по цене цемента Вы можете конкурировать с миллионниками. Хорошо, если я ошибаюсь. Но больно уж много совпадений.

Что же касается лабораторных анализов, то их нужно часто делать. Не знаю, как уж вы управляетесь без своей лаборатории. Ну не верю я, что Вы каждый час пробу по пневмопочте отправляете. Тем более не верю, что с ведром бегаете. А раз в сутки написать можно все что угодно. Результат тот же – средняя температура по палате. В этом случае Вам не лаборатория, а большая шоколадка нужна.

Поясните - революция через месяц, это потому что Вы с "ведром в лабораторию бегаете каждый час" ? Нормальная лаборатория и квалифицированные сотрудники стоят немалых средств.

Вы сможете подписать договор на гарантированный объём потребления клинкера/шлака в течении года, в объёмах ИНТЕРЕСНЫХ цемзаводу/меткомбинату , с соответствующими санкциями (обеих сторон, включая вопросы качества) ? Качество кто будет проверять - цемзавод/меткомбинат ?

НЕ К ВАМ ЛИЧНО - но считаю, что некоторое ограничение "кустарей с кофемолкой", мелющих цемент, идёт на пользу потребителям.

Иначе рушащиеся дома и толпы недовольных частников действительно устроят революцию, но не "мальчики с айфонами".

Ближе к делу (давайте подальше от политики в теме о производстве). Есть определённый порог вхождения в любой бизнес - давайте его сначала вычислим, а позже можно пенять на монополистов.

Начните с себя, а с монополистами можно разобраться альтернативой (конкурентами) , ну согласитесь - для меня это нонсенс - я буду покупать у булочника муку (создавать ему конкуренцию) и у него же проверять качество своих булок. Абсурд.

Да эти 3 года были тяжёлые, но не тяжелее того что мы испытали в 90-е.

Про 8/10 - интересно, это мы и наблюдаем на примере: 80 % "независимых торговцев цементом" появившихся в 07-08 гг исчезли с рынка и сейчас как дурной сон вспоминают свои "цементные эпопеи" и занимаются чем занимались раньше. Это видно и по значимому снижению активности в ветках форума о торговле и повышению интереса в разделах о производстве. Считаю это неплохо.

Поддержка банков - это гарантия для миллионов вкладчиков, крупных производителей - поддержка смежников и миллионов работяг.

К сожалению приходится жертвовать в этих условиях именно малым бизнесом - ибо в ручном управлении приходится управлять, а на малых и контроль за ними - рук не хватит.

Но давайте назад к теме - о безклинкерном цементе - обозначим основные проблемы:

1. Недостаток средств и дороговизна кредитов.
2. Зависимость от поставщиков, в данном случае шлака (цемент то безклинкерный обсуждаем). Но это применимо и к клинкеру.
3. Выбор оборудования.
4. Поддержка (непрепятствие) властей.
5, 6, 7........

Это так для начала - давайте обозначим эти требования, нужна конкретика и позже составим документ, с которым будем стучаться во все двери. Стучаться без программы действий глупо.

З.Ы. Про "геволюционеров"  Посмотрите увлекательную программу о встрече рабочих Уралвагонзавода и оппозиционеров. Мне лично понравилась одна цитата: "2 государства - Москва и Россия, россияне не против приблизить уровень проживания к московскому, а москвичи хотят жить как в Лондоне." Вот и вся суть протестов москвичей, россияне в основном работают.
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5833/fi13564

1,2,3,4 - принимаются к сведению и анализу, во многом согласен.

Цитата:


1. Тарифы - растут для всех, даже для конкурентов.

2. Стоимость км дорог и жд путей - это вопросы решаемые, хоть и с трудом. Ну нельзя даже за 10 лет переломить СИСТЕМУ, Вы никлгда взяток или хоть шоколадок не давали? Положа правую руку на левое сердце (С) ( З.Б. Энтин)

3. У Вас не было 60 копеек чтобы положить на счёт ? Вы судились (хотя бы пробовали) с налоговой по этому поводу? ....... То-то.

Вот если налоговую достанут тысячи налогоплательщиков с подобными исками... Это Вам не на митингах тусоваться. Уж поверьте о тысячах подобных заявлений узнает и Путин и "свободная пресса", думаете кто первый отреагирует (если всё будет официально и систематически)?

Та же история с фальсификациями на выборах - где десятки тысяч зафиксированных заявлений?

Остальное (особенно политику) обсуждаем здесь - давайте уж здесь о цементах:

http://www.rucem.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1324352848/15#24

Владимир43 писал(а) 02.02.2012 :: 04:43:57:

Otve4u:
Vy xotite vojti v cementnyj biznes. Da, pribyli tam nemalye. No i vxodnoj bilet stoit dorogo! Svoj karjer, svoje proizvodstvo klinkera, toplivo. elektroenergija i td i tp.
A vot Vy xotite podeshevle: meľnicu postavil i opa!
Tak za4em usloznjať? Postavte silos i pereprodavajte cement. Na samom dele raznica mezhdu vashim variantom i pereprodazhej sovsem nevelika s to4ki zrenija know-how.
Вот так