цемент, производство цемента, потребление цемента, рынок цемента, цемент на бирже, компании...
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
или
Регистрация
RuCEM.RU | Форум о цементе
›
Цемент, цементная промышленность, рынок цемента
›
Производство цемента
› Что тормозит прим. совр. технологий in Russia
(Модератор: Administrator)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц:
1
...
11
12
13
14
15
16
Что тормозит прим. совр. технологий in Russia (Прочитано 43159 раз)
CEMZAVOD.
God Member
Вне Форума
Станислав Кудряшов
Сообщений: 1571
Москва
Пол:
Re: Что тормозит прим. совр. технологий in Russia
Ответ #180 -
18.07.2010 :: 18:03:45
Пример с Хейдельбергом не типичный для России. Там команда квалифицированных специалистов немецкого Заказчика работает с командой квалифицированных специалистов китайского Подрядчика. И с одной и с другой стороны профессионалы, которые знают правильный алгоритм совместной работы. Им сложно друг друга обмануть (одни могут контролировать качество производимого оборудования, другие правильность техзаданий, проектной документации и т.д. и т.п.). В основном проблема российских проектов кроется как раз не только в отсутствии образования в России, а в незнании элементарных алгоритмов выполнения проекта.
Только у нас в стране возможно сначала подписать с иностранными поставщиками кабальные контракты без нормального инжиниринга и впалить миллиарды в несовместимое оборудование, затем вбухать миллиарды в фундаменты нескольких цехов, и только потом (после неудачных испытаний свай и повторных изысканий) выяснить, что на данных грунтах вообще ничего нельзя строить. Только в нашей стране можно строить завод без единого разрешительного документа. Но при этом люди, которые управляют данным проектом искренне считают себя супер-пупер профессионалами
и очень обижаются, когда им, аргументированно указывая на их ошибки, говорят об обратном.
Как правило, наши спецы пытаются поучать иностранцев, а иностранцы наших. И все это ведет к затягиванию сроков, к ошибкам в проектировании, оформлении и т.д. и т.п. Посмотрите, как у нас в стране относятся к китайским инженерам! Наши их считают дебилами. При этом китайцы у себя за двадцать пять лет построили миллиард шестьсот миллионов новых мощностей, а наши с горем пополам не могут пять заводов начатых достроить четыре года к ряду (а то что построили на проектную мощность вывести).
Если же говорить о немецком оборудовании, то оно ничем не лучше русского и китайского. К нам в проект в прошлом году один именитый европейский производитель умудрился привезти сгоревшее оборудование. Объяснили так: после перегрузки в Антверпене стали заваривать крышку трюма и в нем начался пожар... На логичный вопрос: "Нах#ра привезли сгоревшее?" ответа не получили. По умолчанию получается что логика их такая: компенсация по контракту 5% от стоимости оборудования... и идите вы русские в ж...пу.
И среди иностранцев всяких хватает... и толковые попадаются и "чукчи". Ничем они от нас не отличаются, просто они знают алгоритм, а мы всё больше "по наитию да на ощупь"...
Вот как-то так.
Наверх
IP записан
CEMENT DE
God Member
Вне Форума
Сообщений: 606
Пол:
Re: Что тормозит прим. совр. технологий in Russia
Ответ #181 -
19.07.2010 :: 06:00:05
в общем интересное и грамотное замечание..только вот в 1м случае..это был первый опыт таких контрактов в России...и за это уже многие наказаны с одной стороны...надеюсь..наказание или как минимум ответить придется деятелю..и с другой стороны..
и опять же завод будет..только не с заявленными характеристиками...из за сырья!! за которое в ответе тот..кто пробы брал..и как их брал..и совсем не тот кто их анализировал..
что касается 2го примера..то там..типичная разводка одних другими..и опять же...думаю...при грамотном управлении проектом с одной стороны...и пары грамотных юристов...проект можно было бы вывезти на правильную стезю..и построить достойный завод
Наверх
IP записан
CEMZAVOD.
God Member
Вне Форума
Станислав Кудряшов
Сообщений: 1571
Москва
Пол:
Re: Что тормозит прим. совр. технологий in Russia
Ответ #182 -
19.07.2010 :: 06:03:29
dry process писал(а)
14.07.2010 :: 13:52:23:
У них будет холодильник фирмы "полиус" который в принципе не ломается и декарбонизатор с одним из самых низких концентрациях выбросов СО и NOx. Пуск намечен на весну.
Что за интересная фирма "полиус"... которая делает холодильники которые не ломаются. Может быть имеется ввиду Polysius?
Наверх
IP записан
CEMZAVOD.
God Member
Вне Форума
Станислав Кудряшов
Сообщений: 1571
Москва
Пол:
Re: Что тормозит прим. совр. технологий in Russia
Ответ #183 -
19.07.2010 :: 06:14:49
CEMENT DE писал(а)
19.07.2010 :: 06:00:05:
в общем интересное и грамотное замечание..только вот в 1м случае..это был первый опыт таких контрактов в России...и за это уже многие наказаны с одной стороны...надеюсь..наказание или как минимум ответить придется деятелю..и с другой стороны..
и опять же завод будет..только не с заявленными характеристиками...из за сырья!! за которое в ответе тот..кто пробы брал..и как их брал..и совсем не тот кто их анализировал..
что касается 2го примера..то там..типичная разводка одних другими..и опять же...думаю...при грамотном управлении проектом с одной стороны...и пары грамотных юристов...проект можно было бы вывезти на правильную стезю..и построить достойный завод
На самом деле все это я написал об одном проекте... Помнится тут на форуме кто-то писал года полтора назад, что ленточку на этом заводе перережут в мае 2010 года
. За полтора года там мало что изменилось
(только в худшую сторону). А все потому, что там грамотные специалисты не в почете. Там, как Вы написали ранее, "прихвостни и увольни" очень востребованы. Ими проще управлять.
Наверх
IP записан
Saddam_Hu
God Member
Вне Форума
Сообщений: 2323
Пол:
Re: Что тормозит прим. совр. технологий in Russia
Ответ #184 -
19.07.2010 :: 08:10:56
CEMZAVOD. писал(а)
19.07.2010 :: 06:03:29:
dry process писал(а)
14.07.2010 :: 13:52:23:
У них будет холодильник фирмы "полиус" который в принципе не ломается и декарбонизатор с одним из самых низких концентрациях выбросов СО и NOx. Пуск намечен на весну.
Что за интересная фирма "полиус"... которая делает холодильники которые не ломаются. Может быть имеется ввиду Polysius?
Ne, ja ponjal xolodiľnik Poljus. U menja takoj byl na kuxne. Normaľnyj - let 30 otpaxal. Ne lomalsja v principe
Наверх
IP записан
CEMZAVOD.
God Member
Вне Форума
Станислав Кудряшов
Сообщений: 1571
Москва
Пол:
Re: Что тормозит прим. совр. технологий in Russia
Ответ #185 -
19.07.2010 :: 13:39:58
Холодильник "Полюс" ...-
Наверх
IP записан
CEMZAVOD.
God Member
Вне Форума
Станислав Кудряшов
Сообщений: 1571
Москва
Пол:
Re: Что тормозит прим. совр. технологий in Russia
Ответ #186 -
20.07.2010 :: 05:53:14
Родина слышит, Родина знает...
Не забыло еще Правительство РФ о существовании в России цементной отрасли:
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
--------------------------------------------------------------------------------
Постановление Правительства РФ от 15 июля 2010 г. N 523 "О внесении изменений в
перечень технологического оборудования (в том числе комплектующих и запасных частей
к нему), аналоги которого не производятся в Российской Федерации, ввоз которого на
таможенную территорию Российской Федерации не подлежит обложению налогом на
добавленную стоимость" Правительство Российской Федерации постановляет:
Внести в перечень технологического оборудования (в том числе
комплектующих и запасных частей к нему), аналоги которого не производятся
в Российской Федерации, ввоз которого на таможенную территорию Российской
Федерации не подлежит обложению налогом на добавленную стоимость,
утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от
30 апреля 2009 г. N 372 (Собрание законодательства Российской Федерации,
2009, N 19, ст. 2330; N 46, ст. 5487; N 49, ст. 5963; 2010, N 9, ст. 977;
N 11, ст. 1213; N 16, ст. 1921), следующие изменения:
а) позицию, классифицируемую кодом ТН ВЭД ТС 8474 20 900 0,
исключить;
б) после позиции, классифицируемой кодом ТН ВЭД ТС 8465 10 900 0,
дополнить позицией следующего содержания:
"
+-----------------------------------------------------------------------+
|8474 20 900 0 |технологические линии по производству цемента|
| |производительностью 5000 тонн, 6200 тонн клинкера в|
| |сутки, цементная помольная установка с двумя|
| |вертикальными валковыми мельницами** |
+-----------------------------------------------------------------------+
".
Председатель Правительства
Российской Федерации В. Путин
Обзор документа
Уточнен перечень технологического оборудования (в том числе комплектующих и запасных
частей к нему), аналоги которого не производятся в России, освобожденного от
ввозного НДС.
В него включены технологические линии по изготовлению цемента производительностью не
только 5 000, но и 6 200 т клинкера в сутки, а также цементная помольная установка с
двумя вертикальными валковыми мельницами (код ТН ВЭД ТС 8474 20 900 0).
Наверх
IP записан
Saddam_Hu
God Member
Вне Форума
Сообщений: 2323
Пол:
Re: Что тормозит прим. совр. технологий in Russia
Ответ #187 -
20.07.2010 :: 11:10:10
CEMZAVOD. писал(а)
20.07.2010 :: 05:53:14:
а также цементная помольная установка с
двумя вертикальными валковыми мельницами (код ТН ВЭД ТС 8474 20 900 0).
4to za ...??? A esli 3 valkovyx meľnicy? A esli roller-press? A esli odna? Ili kto-to pod svoj proekt postaralsja ávtograf Putina prilepiť a vse ostaľnye mu4ajtes?
Наверх
IP записан
CEMZAVOD.
God Member
Вне Форума
Станислав Кудряшов
Сообщений: 1571
Москва
Пол:
Re: Что тормозит прим. совр. технологий in Russia
Ответ #188 -
20.07.2010 :: 12:28:05
Saddam_Hu писал(а)
20.07.2010 :: 11:10:10:
Ili kto-to pod svoj proekt postaralsja ávtograf Putina prilepiť a vse ostaľnye mu4ajtes?
Именно так это и выглядит.
Наверх
IP записан
RuzAnna
Junior Member
Вне Форума
химик-технолог
Сообщений: 66
Москва
Пол:
Re: Что тормозит прим. совр. технологий in Russia
Ответ #189 -
16.09.2010 :: 09:44:13
4to za ...??? A esli 3 valkovyx meľnicy? A esli roller-press? A esli odna? Ili kto-to pod svoj proekt postaralsja ávtograf Putina prilepiť a vse ostaľnye mu4ajtes?
А у нас обычно о других не думают...
Интересно знать, кто именно такие варианты ддля себя пробил? Евроцемент, а может быть Е.Батурина???
Конечно, со стороны инициатора это весьма выгодно...весь завод оптом отоварить, так сказать.
Удивляет только безучастие власти - вроде хорошим делом занялись, модернизацией - можно было бы и помочь цементникам, раз уж мы встали на скользкую тропинку инновационного развития.
Наверх
С уважением,
Ружицкая Анна
IP записан
CEMENT DE
God Member
Вне Форума
Сообщений: 606
Пол:
Re: Что тормозит прим. совр. технологий in Russia
Ответ #190 -
19.09.2010 :: 09:18:48
ЛСР (Молчанов) то бишь Миронов (Справедливая Россия) и Интеко (Батурина) то бишь.....(Единая Россия)
Наверх
IP записан
RuzAnna
Junior Member
Вне Форума
химик-технолог
Сообщений: 66
Москва
Пол:
Re: Что тормозит прим. совр. технологий in Russia
Ответ #191 -
19.09.2010 :: 10:08:57
Какая милая компания...
Наверх
С уважением,
Ружицкая Анна
IP записан
Arkh
Junior Member
Вне Форума
Сообщений: 86
Re: Что тормозит прим. совр. технологий in Russia
Ответ #192 -
22.09.2010 :: 13:27:13
Как ни странно, такая узость формулировок - это не персональное лобби, а инициатива одного из министерств.
Наверх
IP записан
CEMENT DE
God Member
Вне Форума
Сообщений: 606
Пол:
Re: Что тормозит прим. совр. технологий in Russia
Ответ #193 -
25.10.2010 :: 18:13:49
Arkh писал(а)
22.09.2010 :: 13:27:13:
Как ни странно, такая узость формулировок - это не персональное лобби, а инициатива одного из министерств.
не помогло оно им ..и слава богу
интересно проект продавать она наверное будет тот что на Черном море то..заводик..хороший бы был
Наверх
IP записан
Технарь
Senior Member
Вне Форума
Сообщений: 287
Москва
Re: Что тормозит прим. совр. технологий in Russia
Ответ #194 -
25.10.2010 :: 18:47:16
А электростанцию им пришлось самим покупать. За подсоединение столько бабла заломили, что так дешевле обошлось.
Наверх
IP записан
Страниц:
1
...
11
12
13
14
15
16
RuCEM.RU | Форум о цементе
›
Цемент, цементная промышленность, рынок цемента
›
Производство цемента
(Модератор: Administrator)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрый переход »
Главная
» 10 последних сообщений
» 10 последних тем
Цемент, цементная промышленность, рынок цемента
- Производство цемента ««
- Бетонщики о цементе, цементники о бетоне
- Снабжение предприятий цементной отрасли
- Ремонтные работы на цементных заводах
- Цементно-помольные установки
- Мини-производство цемента
- Применение цемента
- Цементы в дорожном строительстве
- Утилизация и использование отходов в цементной промышленности.
- Цемент, экономические вопросы
- Торговля цементом.
- Кризис на рынке цемента
- О компаниях на рынке цемента
- Цемент, биржевые торги
- Импортный цемент
- Экспорт цемента
- Цемент, сертификация и качество
- Экология и цемент
- Цемент, логистика поставок
- Цемент, юридические вопросы.
- Цемент, конференции, выставки
- Проект "Торговая площадка"
- FAQ по цементу
- Криминал на рынке цемента
Новости и статьи о цементе
- Новости о цементе
- Статьи о цементе
Работа
- Ищу работу
- Предлагаю работу
Разное
- О сайте и форуме
- Юмор и нетолько ...
- Флуд
Администрация портала не несет ответственности за содержание информации и рекламы оставленной третьими лицами. При использовании информации, активная ссылка на
RuCEM.RU
обязательна 18+
Cвидетельство о регистрации СМИ: Эл № ФС77-34787 | г. Москва
RuCEM.RU | Форум о цементе
» Powered by
YaBB 2.5.2
!
YaBB
© 2000-2008. Все права защищены.
Localization by
mySOPROMAT.ru