цемент, производство цемента, потребление цемента, рынок цемента, цемент на бирже, компании...

цемент, производство, продажа, цена
 
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
Главная Справка Поиск Вход Регистрация


Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 
Печать
Сертификация Китайского цемента (Прочитано 40702 раз)
elizariy
YaBB Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 36
Москва
Пол: male
Re: Сертификация Китайского цемента
Ответ #135 - 29.02.2008 :: 18:50:09
 
Протокол ЦНИИС
Наверх
 

_-1.jpg (48 KB | )
_-1.jpg
 
IP записан
 
CEMZAVOD.
God Member
*****
Вне Форума


Станислав Кудряшов
Сообщений: 1571
Москва
Пол: male
Re: Сертификация Китайского цемента
Ответ #136 - 29.02.2008 :: 19:34:53
 
При всем уважении к ЦНИИС... Нельзя не обратить внимание на завидную стабильность в показаниях, мы тоже отдавали им цемент 52.5 R с холдинга Лейда. Этот цемент показал при испытаниях в заводской лаборатории 60.9 МПа при мне, а в ЦНИИСе он показал... 53.5МПа Улыбка Странно, правда? Это хороший протокол, если не учитывать, тот факт, что сдать цемент марки ЦЕМ I 52.5 Б на испытания Вы не могли, так как китайцы такой цемент не выпускают... Вы должны были сдать на проверку цемент китайского стандарта, а испытания должны были определить его соответствие российскому ГОСТ и классу. Учитывая, что химический анализ ЦНИИС не проводит, так как не располагает таким оборудованием,  определить соответствие иностранного цемента россискому ГОСТ и его класс в процессе испытаний они не в состоянии в принципе. В остальном ... посмотрите внимательно на этот протокол испытаний. Какой из этих цементов лучше?
Наверх
 

__2_1.JPG (68 KB | )
__2_1.JPG
 
IP записан
 
CEMZAVOD.
God Member
*****
Вне Форума


Станислав Кудряшов
Сообщений: 1571
Москва
Пол: male
Re: Сертификация Китайского цемента
Ответ #137 - 29.02.2008 :: 19:38:54
 
Через неделю вернусь из Китая в Москву и выложу наш протокол из ЦНИИСа... мне кажется, они даже не поменяли в Вашем протоколе цифры. Все почти как у нас Плачущий
Наверх
 
 
IP записан
 
elizariy
YaBB Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 36
Москва
Пол: male
Re: Сертификация Китайского цемента
Ответ #138 - 29.02.2008 :: 21:37:57
 
To CEMZAVOD.
Я конечно понимаю, что Вы давний и верный поклонник Цемискона и вовсе не оспариваю компетентность этой уважаемой организации (даже в ЦНИИСе сказали, что лучше них никто исследования не сделает), но иногда, увы, приходится довольствоваться тем, что есть. Хотя проблемы с сертификацией в Цемисконе тоже имеются. Поверьте, прошли сами, сначала хотели делать там.

По поводу записи в протоколе "ЦЕМ 1 52.5" совершенно с Вами согласен, но это было уже невозможно переделать, т. к. затянулось бы еще на неделю.
Кстати, в заводской лаборатории наш цемент показал 56 Мпа, а здесь 53,5. Очень похоже на правду.
Наверх
 
 
IP записан
 
CEMZAVOD.
God Member
*****
Вне Форума


Станислав Кудряшов
Сообщений: 1571
Москва
Пол: male
Re: Сертификация Китайского цемента
Ответ #139 - 01.03.2008 :: 16:40:36
 
elizariy писал(а) 29.02.2008 :: 21:37:57:
To CEMZAVOD.
Я конечно понимаю, что Вы давний и верный поклонник Цемискона и вовсе не оспариваю компетентность этой уважаемой организации (даже в ЦНИИСе сказали, что лучше них никто исследования не сделает), но иногда, увы, приходится довольствоваться тем, что есть. Хотя проблемы с сертификацией в Цемисконе тоже имеются. Поверьте, прошли сами, сначала хотели делать там.

По поводу записи в протоколе "ЦЕМ 1 52.5" совершенно с Вами согласен, но это было уже невозможно переделать, т. к. затянулось бы еще на неделю.
Кстати, в заводской лаборатории наш цемент показал 56 Мпа, а здесь 53,5. Очень похоже на правду.

Так Вы все-таки какой цемент привезли из Циндао? РО, РI или PII. Спрашиваю потому, что Шаншуй не продает на экспорт РI и РII - у них нет лицензии, и документы они на него не дают. На экспорт они могут продавать только РО, чам активно и занимаются. Я сначала смирился, но затем пошел другим путем. Я нашел американцев, которые покупают в Китае цемент РI и PII, выяснил с каких заводов они его покупают и уже потом выбрал лучший.
Для информации, у гонконгского завода "Зеленый остров" есть европейский сертификат на их цемент. В Гонконге действует британское законодательство и стандарты. Так вот у них цемент класса CEM I 52.5 N BS EN 197-1:2000 стоит на экспорт 86 долларов за тонну (правда в бумажных трехслойных мешках). Но Мешки по 75 кг.  Есть и другие заводы и цены пониже. Но главное, что у гонконгцем цементотлитает в Австралию со свистом.      
Наверх
 
 
IP записан
 
elizariy
YaBB Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 36
Москва
Пол: male
Re: Сертификация Китайского цемента
Ответ #140 - 01.03.2008 :: 23:51:37
 
To CEMZAVOD
52.5 у нас Р0. А 42.5 по моему PI, но могу ошибаться, документы на работе. Не стали его сертифициравать. Есть варианты с закупкой еа другом заводе. Там подешевле, а качество одно.
По поводу лицензии на экспорт не уверен в Вашей правоте, т. к. наш завод не экспортирует напрямую, а продает внутри Китая экспортно-импортной фирме (обычная практика), может в данном случае лицензия и не нужна. Хотя могу и ошибаться, уточню на днях. Во всяком случае во время переговоров этот вопрос никак не поднимался. И в каталоге продукции есть все виды ценмента (PO, PI, P2).
Бери какой хочешь. Мы пока остановились на 52,5.
Наверх
 
 
IP записан
 
Masterok
Junior Member
**
Вне Форума



Сообщений: 67
ООО "Базис" Россия Абакан
Re: Сертификация Китайского цемента
Ответ #141 - 02.03.2008 :: 16:35:52
 
Раз уж Вы все равно собираетесь переделывать СЭЗ, обратите внимание на следующее:
1. Для Заключения необходимо предоставить док-ты завода!! (ISO, сертификат соответсвия и т.д.). Китайские заводы в своих док-тах не указывают марку СЕМ 1 52.5 R., так, как правильно заметил CEMZAVOD, используют другой ГОСТ. В заключении должны написать марку, в Вашем случае РО42.5R. Так будет правильно и не будет расхождений с документами завода. Я для примера прикреплю как у нас выглядит ISO 9001 (указаны марки РО 32,5, 32,5R, 42.5), на основании этого док-та (а также ряда других, которые мы брали на заводе, но везде было именно такое обозначение) нам выдали заключение именно на цемент, указанный в представленных документах (маркировка и завод). СЭЗ прилагаю.
2. РО, PI, PII - это тоже немаловажно. Если у Вас РО, как Вы говорите, то по китайскому ГОСТ, цемент может иметь добавки от 6-15%, т.е. маловероятно, что он бездобавочный, как у Вас указано в испытаниях и сертификате - СЕМ I. Другое дело если это PI или PII.
Это всего лишь нюансы, но часто из-за них возникает масса вопросов. Уж лучше избавиться от них сразу.
Удачи.

Наверх
 

ISO_9001.jpg (85 KB | )
ISO_9001.jpg
 
IP записан
 
Masterok
Junior Member
**
Вне Форума



Сообщений: 67
ООО "Базис" Россия Абакан
Re: Сертификация Китайского цемента
Ответ #142 - 02.03.2008 :: 16:41:20
 
CЭЗ
Наверх
 

SEZ_421_5.jpg (169 KB | )
SEZ_421_5.jpg
 
IP записан
 
elizariy
YaBB Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 36
Москва
Пол: male
Re: Сертификация Китайского цемента
Ответ #143 - 02.03.2008 :: 19:00:10
 
Мы предоставляли и ISO, и заключения лаборатории завода и др., но что получилось сами видите. Как говорится, на ошибках учатся. Жалко, ч то на своих Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
elizariy
YaBB Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 36
Москва
Пол: male
Re: Сертификация Китайского цемента
Ответ #144 - 03.03.2008 :: 15:05:57
 
Ошибся. 52.5 у нас PI. А 42.5 - P0. Так, что вопрос с лицензией на экспорт на марки PI не стоит.
Наверх
 
 
IP записан
 
metall
YaBB Newbies
*
Вне Форума



Сообщений: 1

Re: Сертификация Китайского цемента
Ответ #145 - 07.03.2008 :: 11:39:19
 
Мы получили сертификат в НИИЖБ китайского цемента, во вложенном файле, как видите он достаточно хороший
Наверх
 

6_002.jpg (136 KB | )
6_002.jpg
 
IP записан
 
Masterok
Junior Member
**
Вне Форума



Сообщений: 67
ООО "Базис" Россия Абакан
Re: Сертификация Китайского цемента
Ответ #146 - 07.03.2008 :: 13:41:23
 

Есть ли смысл тащить из Китая ШПЦ?
И где испытания на прочность, например?
Наверх
 
 
IP записан
 
CEMZAVOD.
God Member
*****
Вне Форума


Станислав Кудряшов
Сообщений: 1571
Москва
Пол: male
Re: Сертификация Китайского цемента
Ответ #147 - 07.03.2008 :: 17:43:29
 
metall писал(а) 07.03.2008 :: 11:39:19:
Мы получили сертификат в НИИЖБ китайского цемента, во вложенном файле, как видите он достаточно хороший

А вы какую марку сдали на анализы? Если шлакопортландцемет, то учитывая, что по китайскому стандарту для цемента РО максимально допустимое количество добавок в цементе 15%, это не он.А на ШПЦ почти ни у кого нет лицензии, так как он на экспорт никому  не нужен. Если вы подписывались на РО, то вас обманули.  
Наверх
 
 
IP записан
 
CEMZAVOD.
God Member
*****
Вне Форума


Станислав Кудряшов
Сообщений: 1571
Москва
Пол: male
Re: Сертификация Китайского цемента
Ответ #148 - 07.03.2008 :: 18:00:18
 
elizariy писал(а) 03.03.2008 :: 15:05:57:
Ошибся. 52.5 у нас PI. А 42.5 - P0. Так, что вопрос с лицензией на экспорт на марки PI не стоит.

Да нет, Вы не ошиблись. Я позавчера общался с владельцем сайтов chinacement и ccement . Очень много интересной информации почерпнул для нашей темы. Как Вы понимаете, человек знает всех и все в китайской цементной промышленности. Шандон Шаншуй это предприятие субсидируемое госуарством, они создают рабочие места в бедной северной провинции Шандон. Поэтому им удерживаю цены на уголь и нормативно устанавливают количество рабочих мест. Они никогда не экспортировали PI и РII их экспорт это РO 42.5 (R) Его актвность 53 МПа, а активность их марки 52.5  55-56 МПа
Все их технологические линии производят только РО. Чтобы делать РI или  PII им нужен в первую очередь государтсвенный заказ (оборонная промышленность), так как в промышленном или гражданском строительстве эти марки почти не применяются. Экспортной лицензии на эти марки у них нет. В Китае есть несколько заводов, выпускающих РI , PII но все они на юге. Так как там самое хорошее сырье. Эти заводы принадлежат тайваньским или гонкогским фирмам, которыми владеют в основном американцы. Они и вывозят цемент с этих фабрик на экспорт к сбе в США. А клиенты Шаншуй это только бедные страны Африки и теперь российские фирмы к ним присоседились Подмигивание Скоро подтянутся еще белорусы.
Наверх
 
 
IP записан
 
CEMZAVOD.
God Member
*****
Вне Форума


Станислав Кудряшов
Сообщений: 1571
Москва
Пол: male
Re: Сертификация Китайского цемента
Ответ #149 - 07.03.2008 :: 18:11:45
 
PS Если бы у них были PI и PII, то ув. приморье давно бы  их уже возил - он же эксклюзивный представитель Шадон Шаншуй Цемент в России.
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 
Печать
Администрация портала не несет ответственности за содержание информации и рекламы оставленной третьими лицами. При использовании информации, активная ссылка на RuCEM.RU обязательна 18+
Cвидетельство о регистрации СМИ: Эл № ФС77-34787 | г. Москва
RuCEM.RU | Форум о цементе » Powered by YaBB 2.4!
YaBB © 2000-2008. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика