цемент, производство цемента, потребление цемента, рынок цемента, цемент на бирже, компании...

DTK писал(а) 06.02.2008 :: 13:47:49:

Виктор Анатольевич, Ваш сарказм напрасен.
Сертификаты SGS не признаются в России никем. Из них можно делать неплохие кульки для семечек - это правда. А юридической силы на территории РФ они не имеют никакой. Мы живем в России, по законам РФ.  Деятельность сертифицирующих органов в РФ регламентируется действующим законодательством РФ. Система проверки качества продукции в разных странах экспортерах разная. В Китае свои стандарты, в Турции свои, в Германии свои. А в России свои. Поэтому и проводится в России сертификация продукции по нормативам РФ. Поэтому и существуют аккредитованные испытательные центры в России, такие как ЦЕМИСКОН. Они и отвечают за эту процедуру. Они ее и проводят.

Я имею ввиду зарубежные сертификаты. По поводу аккредитации на испытания цементов - Вы же прочетали, Цемискон единственный в России аккредитованный испытательный центр. Если Вы покажите мне хоть один сертификат ГОСТ Р от SGS, выданный ими хоть одному российскому цементному заводу на цемент я изменю свою позицию. А тот факт, что все заводы в России делают испытания в Цемисконе мне говорит о многом. Да и не пишут они на своем сайте про цемент ничего

А я никакого обмана на сайте SGS не увидел. Они и не пишут нигде, что сертифицируют цемент. Вот бигбэги (МКР) через них сертифицировать можнобез проблем. И опять же, не надо путать два независимых процесса. Первый процесс - испытания цемента, второй - выдача сертификата.
Как я понимаю себе эту ситуацию, "Цемискон" единственный аккредитованный испытательный центр. Но в плане органа по сертификации он не единственный. Чтобы испытывать цемент нужно иметь специальное лабораторное оборудование и акктедитацию - это факт. А чтобы выдавать сертификаты на основании готового законного протокола лабораторию иметь не нужно. Иными словами, отказав нам в проведении испытательных мероприятий, РОСТЕСТ-МОСКВА сослался на отсутствие у их лаборатории аккредитации на проведение  испытаний цементов. Но они выдали нам сертификат, так как аккредитация на сертификацию строительных материалов у них есть. Они закон не нарушили. Взяли протокол Цемискона и на его основании выдали свой сертификат.
А вообще-то ДОЛЖНА быть ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ сертификация цементов в РФ. Вопрос к Цемискону: готовится ли такая инициатива? Неконтролируемое качество ввозимой из-за рубежа цементной продукции  может сыграть очень злую шутку. Особенно на фоне нынешнего строительного бума. В строительство кинулись все подряд. Реально строителей среди них 10 %. Мы видим шквал ошибок проектировщиков в расчетах строительных контрукций. Череда серьезных аварий тому является наглядным примеров. А если наслоить на это и непонятного качества цемент, получим страшную перспективу. Согласны?

Должна быть не только обязательная сертификация, но и жесткие штрафные санкции за несоответствие ввозимого цемента ранее сертифицированным образцам.

№2

Посмотрите  http://www.certif.org/wstat/perechen.html там все понятно написано кто имеет, и кого можно иметь. Кстати, в том  длинном списке имеется и "единственный" Цемискон, хотя может в плане своей оснащенности и единственный. А вот Ваших Новосибирских что то я не нашел Да, кстати,  РОСТЭСТ-МОСКВА на самом деле не имеет аккредитованного ни ИЦ ни ИЛ, зато есть длинный перечень других.

[quote author=CEMZAVOD.ru link=1189000185/105#109 date=1202373199]А я никакого обмана на сайте SGS не увидел. Они и не пишут нигде, что сертифицируют цемент. Вот бигбэги (МКР) через них сертифицировать можнобез проблем. И опять же, не надо путать два независимых процесса. Первый процесс - испытания цемента, второй - выдача сертификата.
Как я понимаю себе эту ситуацию, "Цемискон" единственный аккредитованный испытательный центр. Но в плане органа по сертификации он не единственный. Чтобы испытывать цемент нужно иметь специальное лабораторное оборудование и акктедитацию - это факт. А чтобы выдавать сертификаты на основании готового законного протокола лабораторию иметь не нужно. Иными словами, отказав нам в проведении испытательных мероприятий, РОСТЕСТ-МОСКВА сослался на отсутствие у их лаборатории аккредитации на проведение  испытаний цементов. Но они выдали нам сертификат, так как аккредитация на сертификацию строительных материалов у них есть. Они закон не нарушили. Взяли протокол Цемискона и на его основании выдали свой сертификат.
А вообще-то ДОЛЖНА быть ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ сертификация цементов в РФ. Вопрос к Цемискону: готовится ли такая инициатива? Неконтролируемое качество ввозимой из-за рубежа цементной продукции  может сыграть очень злую шутку. Особенно на фоне нынешнего строительного бума. В строительство кинулись все подряд. Реально строителей среди них 10 %. Мы видим шквал ошибок проектировщиков в расчетах строительных контрукций. Череда серьезных аварий тому является наглядным примеров. А если наслоить на это и непонятного качества цемент, получим страшную перспективу. Согласны?[/quote]

Для того, чтобы сертификат системы ГОСТ Р на цемент был законным, должны быть выполнены сразу два условия:
1. Испытательный центр (ИЦ) должен быть аккредитован и иметь сертифицируемый цемент и все виды его испытаний в своей области аккредитации.
2. Орган по сертификации (ОС) должен быть аккредитован и иметь цемент в своей области аккредитации. Определение «строительные материалы» не подходит! Цементы включаются ТОЛЬКО ОТДЕЛЬНОЙ СТРОКОЙ. Остальное, надеюсь, понятно. Спрашивайте при заказе!

Sergius писал(а) 07.02.2008 :: 14:23:14:

Может ли? Как видим может
Но сетрификаты на их цемент Новосибирскому цементному заводу ОАО "ИСКИТИМЦЕМЕНТ" выдавал ЦЕМИСКОН...
А в показанном Вами сертификате конечно-же написан полный бред... Но это не самое безумное, что мне приходилось видеть. Я видел сетрификат на цемент ПЦ500, в протоколе испытаний к которому было написано, что активность этого цемента в 28 суток 41 МПа, поэтому он соотвествует марке ПЦ500, так как в китайском паспорте написано, что это цемент 42.5. Вот такая хрень на гербовой бумаге.