цемент, производство цемента, потребление цемента, рынок цемента, цемент на бирже, компании...

Почему то нет возможности откорректировать свой пост, так что просто добавлю еще.
В магазинах сейчас полно кетчупов и томатных соков, в которых нет ни одного помидора. Парадокс какой-то. Просто производители нашли лазейку в законодательстве и экономят деньги на производстве. Хорошо что в цементе и бетоне таких лазеек вроде бы нет.
А все попытки обойти ГОСТы и СНиПы при производстве цемента и бетона конечно же есть, но продукция выпущенная в нарушение этих документов, является контрафактом со всеми вытекающими последствиями.
Даже через 20-30 лет можно точно установить состав бетона и отправить недобросовестных производителей на заготовку леса.

Значит надо купить граншлак, привезти его, смолоть до уд. пов-сти не менее 4000 см2/г чтобы он начал действительно работать как активная добавка.
Лень искать ссылку, но помол шлака до такой удельной поверхности требует около 110-120 кВт/тн.
После этого добавка будет дороже бездобавочного цемента.
Когда вы пишите о затратах на помол добавок 5 квт/тн., то я что-то ржу.
Вот калькулятор, для прикидочных расчетов производительности шаровых мельниц.
http://www.strommash.ru/about/calculator/#result

Alexander Savin писал(а) 27.10.2016 :: 17:44:34:

Веселый характер ))) - поржать я тоже не против ))) 
1. Смешно, что вы предПОлагаете возить и молоть граншлак, а я такого не предлагал. Даже и не думаю о таких шалостях! )))
2. Смешно, что вы говорите о шаровых мельницах, от которых я давно ушел, как от пережитка прошлого
3. Еще смешнее, что частицы цемента из шаровых (и не только их) мельниц цемзаводов, оказывается, во многом проценте являются хорошо склеенными агломератами и их можно легко диспергировать до агрегатного состояния не затрачивая энергию на помол, а затрачивая её на диспергирование при повторном измельчении цемента. При этом, что тоже весело - вовсе нет вообще (!) необходимости материал давить или ударять. Достаточно минеральные частицы сдвигать на срез, что требует на порядок меньших затрат энергии.
Еще смешнее то , что после такого доизмельчения в реакцию (гидратируется) на марочном периоде вызревания вступает весь цемент, а не часть его, как это выходит из шаровок. И уж совсем ржу я над тем, что "каркасом прочности" в цементе, оказывается, легко может быть дешевая горная порода, а не остальная "крупная" часть заводского цемента.

Вот такая ржака 

Рязанец писал(а) 27.10.2016 :: 19:46:03:

Да что церемониться с начальниками ОТК? Надо их по мнению Рязанца вообще расстрелять упразднить, ГОСты и СНиПы в топку...

Alexander Savin писал(а) 28.10.2016 :: 08:52:53:


Кстати, насчет гостов и снипов - а кто то предлагал их не соблюдать?
Что то не заметил такого ( во всяком случае - за собой).
Если у вас есть надуманные и безосновательные выводы - это же не означает, что их надо приписывать другим людям ))
Найдите хоть какие-то не соблюдения нормативов у мелкозернистого бетона с дозировкой 200кг цем на куб, B35, самоуплотняющийся, W12, F300
???
В составе этого бетона - комплексная смесь из домолотого цемента (его как раз 200кг на кубе) и минеральных добавок, песок, отсевная фракция от известнякового щебня.
Найдите мне запретительный документ на данное "безобразие" и я вам буду очень благодарен за науку.

Во многом согласен.
Дело в том, что экономить то (я в контексте темы), в основной массе - не умеют. Не там ищут, не то считают.
Согласен - ищут всякое дерьмо сырье где подешевле и думают, что "экономят". А месят - копируя друг друга...
Я тут ранее уже излагал принципы построения изотропного состава в бетоне, позволяющие максимально снижать расход цемента ( объем цем-теста). Но делать то это надо на нормальном сырье, экономя и щебень и цемент путем правильных соотношений, дающих минимальную пустотность для заполнения её цем-тестом.  К этому прилагается серия добавок, лучше всего работающих с цементом на максимально-поднятом в\ц. И марку поднимают (химическая диспергация) и воду удерживают на цементе и поры уплотняют комплексными образованиями.
На круг выходит, что без вреда для качества и с полным достатком воды для гидратации цемента ( а вода - это самый дешевый компонент бетона и самый лучший пластификатор, если правильно составить смесь), можно экономить не на качестве сырья, а на расходе. Но все месят в тупой повторяемости...  Без учета реально создающейся пустотности в смеси заполнителей, а с учетом теоретической (!) пустотности щебня. И в итоге приходится восполнять лишнюю пустоту лишним цементом из-за лишнего расхода щебня ( как правило). Смеси расслаиваются, смеси не двигаются...Люди ищут "чудо-добавки" ( в основном - пластификаторы), чтобы стронуть изначально не подвижную смесь за счет повышения жирности ( цемента) и снижения в\ц - это тупик, ведущий к удорожанию... Но все-равно лепят и лепят и считают , что делают все правильно и не дай Бог кто-то им что-то изменит )))  - страх и неприятие живет в самой костной части бетоноведения ))))
У меня сейчас растворная часть товарного бетона ( песок широкого грансостава, крупный) при соотношении "вяжущее/песок" = 1\5 за 3 недели набирает М400 на ВПС-75 (расчетное содержание клинкерной части в вяжущем- 160кг на м3 бетона. Расход вяжущего - 214кг/м3 ). При этом водовяжущее =0,7. И на 0,8 пока идет не плохо - за 2 недели 310кг/см2 .
Вот где экономия!  Вяжущее "заточено" под обычные марки товарного бетона, под минимальный расход. Именно - под невысокий расход и высокое в\ц. Воды - максимум, цемента - минимум ( в рамках госта, добавлена зола в вяжущем. меньше цемента - меньше усадка), щебня - минимум. Но - не фигни какой-нибудь, а нормального щебня, как положено.
А если нужны марки от М400 и выше - подход другой и вяжущее надо другое, с добавленными фракциями наполнителя, в более высокой общей дозировке.

Вот еще свежий пример из последних проб на одном жби -
один состав бетона - приближен к "классической" (я её называю "наплевательской") схеме в соотношении "песок\щебень". Другой состав - приближен к "изотропной" схеме по соотношению "песок\щебень". Цемента (обычный нулёвый новорос) и воды - одинаково. Первый имеет ОК 18см, а второй состав - 23см ОК. Один П4, а второй П5.... но воды и цемента - одинаково!

Рассмешило в вариантах ( по ссылке) - "моющее средство" в добавках.
Жутчайший "мэтод", вообще то 

a proizvoditelnost kakaja?