цемент, производство цемента, потребление цемента, рынок цемента, цемент на бирже, компании...

водителю  насоса, дают пластификатор в канистре,который он заливает на объекте в миксер,прокручивает бочку,этим путем снижает вязкость и делает смесь пластичной и потом подает бетононасосом.не надо экономить,да и не экономия это,вы уменьшаете нагрузку на штетер,ну а сколько стоит его ремонт,простой и проценты по лизингу лучше не считать.тем более клиент всегда платит за бетон с учетом пластификатора

у нас тоже самое,смотришь проект 2 этажного дома,забито В 30,для заливки ленточного фундамента,а потом и стяжка тоже самое.Такое чувство,толи страхуются,толи вообще проще кликнуть.чем марку рукой набить.нНе понятно.как можно качать 6 часов миксер?Не буду хвастаться,приходилось немного сталкиваться,давать бетон.через себя на объект,приходил штетте9-10 м3,качает час,а потом только организация доставки.Ну у штеттера длинная стрела,пульт,ну и есть чловека 3-4 кому бетон толкать.Водитеоь на дистанционном пульте стрелой управляет,ну а остальные бетонируют.Если полы лить человека 4-5 надо,рейка,бетон не жесткий,ну там 20 кубов вроде в норме.Насос как начинает подавать,только успевай расталкивать.

Цитата:

Детский сад какой-то. Если проблемы с длительной  доставкой и заливкой то нужно использовать замедлители. А через 6 часов бетонировать - это маразм. Только на не ответственные конструкции. Под турбину заливать никак нельзя- потрескается от вибрации.
Лишняя вода вызовет дополнительную гидратацию несреагировавшегося цемента, возникнут дополнительные напряжения и т.д. А если говорить о экономии цемента в бетоне В30, то основной вклад в почность дает правильная реология, качество наполнителей и хим. добавки.
Не знаю с кем Вы беседовали из производителей БСУ, кстати у кого Вы покупали завод? Я лично знаком с большинством ведущих разработчиков систем автоматики и руководством многих бетонных заводов и не слышал такого от них. Вы можете почитать мою статью "Современное состаяние и перспективы развития систем автоматизации бетонных заводов в №4 СТА за2007г. Легко найдете в интернете по названию статьи.

Я ведь написал что на монолиты и особо большие обьемы строители вызывают автобетононасос, но бывало и туфелькой. Ребята, приезжайте к нам на север и посмотрите на Российские просторы. Будте проще и воспринимайте  действительность такой какая она есть, смотрите правде в глаза и не пускайте пыль в глаза другим. А насчет длительности доставки по Москве например ни у кого проблем нет? или в Питере? А строителей раздолбаев Вам что не поподается, или может кто нибудь может похвастаться 100% профессиональным коллективом на БРУ или среди своих водителей.? Ведь это одна из самых больших проблем нашей страны, и не только нашей. Только не нужно мне говорить: -плати людям деньги и не будет проблем, иначе я отвечу: как волка не корми, всё равно в лес смотрит.      

Барнаул-Евгений писал(а) 18.07.2008 :: 04:47:25:

Вы шеф, или вы? ... я хотел спросить кем работаете?
Выложите себестоимость вашей продукции в процентах(долях) если не трудно., и не жалко

ВНИМАНИЕ! Есть такой материал- шлак гранулированный доменный мелкомолотый, позволяеи замещать цемент в производстве бетона , ЖБИ и раствора- замещение до 50 % без снижения качества бетона!!!Экономия 120-250 рублей на метр в кубе. Могу отправить вагонами в любую точку союза

Могу предложить экономию цемента ( и даже щебня, как правило) в суммах около 300- 500р и выше  на кубе. Даже без применения технологий получения многокомпонентных вяжущих ( ВНВ или ТМЦ) или замещения цемента граншлаком молотым.
Создание  положительного экономического эффекта ( это только на одних сырьевых составляющих) основано на фактически обоснованных методах получения изотропной структуры бетона.
Суть заключается в том, что смесь песка и щебня подбирается по своему соотношению в наиболее плотную смесь. Те теоретические составы ,которыми все пользуются и не видят вообще - что имеют, те соотношения заполнителей, которые (извините) тупо (!) применяются ( а точнее - тупо копируются)  - настолько далеки на практике от теории , что доводят расход цемента на заполнение ненужно-созданной пустотности в смеси до совершенно неприемлемых величин.
Бетон, как и природа - не терпит пустоты. Как только в бетоне возникает пустота ( не заполненность пустотности в смеси заполнителей), такой бетон тут же резко теряет прочность и прочие полезные свойства. Как только в бетоне возникает неравномерность - тут же все проявляется еще сильнее.
Почти все бетоны, что сейчас делают повсеместно , отличаются НЕРАВНОМЕРНОСТЬЮ изначально по своему составу. Отличаются излишне - созданной пустотностью. Все теоретические методы сборки составов убиваются напрочь одним только форм-фактором заполнителей, которые везде разные.
Смесь песка и щебня не стыкуется друг с другом плотно, если следовать "баженовской" теории и вести расчет на заполнение пустотности щебня тем же объемом песка. Нет в том реального повторения и быть не может. Эта смесь - это логарифмическая функция. И подбирать соотношение между песком и щебнем надо по реальной пустотности ( /плотности) их конкретной  смеси, а не по отдельным пустотностям заполнителей.

короче - минимизация пустотности в смеси заполнителей дает:
- снижение расхода цемента от "традиционных" рецептов для заданной марки по прочности
- снижение расхода щебня
- равномерность ( изотропность) смеси, что дает - нерасслаиваемость, отличную поверхность , перекачиваемость, снижение усадочных напряжений и т.д.

ну так вот , для составов бетона от В25 и выше, экономия цемента на кубе возможна до 100кг (да и выше бывало) просто одним лишь правильным подбором соотношений компонентов и применением для того правильных добавок. Отсюда и приличная экономия средств на кубе и прирост качества бетона. И без каких-либо изменений на БСУ.

А теперь идем дальше. Расход цемента мы уже понизили ( цементное тесто должно покрыть всю пустоту в смеси заполнителей с минимальным избытком). А теперь можно еще 50% цемента убрать, если применять не просто заводской цемент, а изготовленное многокомпонентное вяжущее типа ВНВ-50 или ТМЦ-50.
Стоимость внесенных затрат на тонну такого вяжущего - от 10-15% стоимости цемента (замещающие компоненты и добавки, энергозатраты и амортизация оборудования)
А убираем мы 50%. Итого - до 35-40% от стоимости цемента исчезают! Теперь считайте. Допустим, было у вас расхода цемента на куб бетона В30 - 380 кг.   Минимизируем пустотность в смеси заполнителей и расходуем теперь 320кг цемента ( типичный "например".  но у всех свои данные получаются) и на 200кг меньше щебня, объем которого замещается дешевым песком.

60 кг цемента при цене 4р/кг = 240р
200кг щебня при цене 1р/кг = 200р
в сумме - 440р на кубе , но минус добавленных 200кг песка
по 0,3 р/кг  = 60р
Итого 440-60 = 380 руб экономии на кубе бетона уже имеем.
А теперь из полученных 320 кг расхода цемента убираем еще 35-40% стоимости цемента ( если применяем ВНВ -50 или ТМЦ-50)
320 - (320 х 35...40%) = 112....128р экономии

И по итогу можем иметь при фактическом расходе заводского цемента на куб - 160кг, экономию затрат на куб бетона В30 = 492....508р

Это как один из примеров. Где-то будет и больше эффекта, где-то меньше. Зависит от конкретных заполнителей и класса бетона.
Все очень индивидуально, но это то и работает.