RuCEM.RU | Форум о цементе
http://www.rucem.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Цемент, цементная промышленность, рынок цемента >> Применение цемента >> ВНВ и ТМЦ
http://www.rucem.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1450640084

Сообщение написано Рязанец в 20.12.2015 :: 22:34:44

Заголовок: ВНВ и ТМЦ
Создано Рязанец в 20.12.2015 :: 22:34:44

Все просто. Дальнейшая углубленная переработка цемента в виде ВНВ или ТМЦ  с различным процентом замещения заводского цемента. Это можно классифицировать как "сухая смесь", но по-сути  - это более глубокая версия CEM V  (для варианта "ТМЦ") и отдельный вид комбинированного ( как правило) вяжущего ( для варианта "ВНВ")
Технология живая, оборудование по домолу тоже имеется. Уникальное оборудование. Работаю по этой теме не один год. Замещение  - от 30 до 60% цемента в смеси. В зависимости от задачи. Средний расход энергии на сухой способ получения (домола) указанных материалов - 5кВт*ч \тонна. Даже ТМЦ не отличается от рядовых цементов по кинетике падения активности при хранении. При наличии подходящего белого карбонатного сырья (обычно - мрамора),  возможна работа с белыми цементами (!).  

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Рязанец в 24.12.2015 :: 12:08:31

В продолжение темы:
- возможны различные комбинации между ВНВ и ТМЦ. Например - ТМЦ с минимальной добавкой ПАВ для улучшения помола. Это наиболее универсальная схема под любой конкретный вид используемых хим-добавок в бетоне (потом, при замесах)

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Рязанец в 25.12.2015 :: 01:05:50

Для примера о возможностях ВНВ:
- вчера один состав трехкомпонентного ВНВ-50 от 19 октября сего года с обычным, не просеянным речным песком  замесил. 1\1.  Подвижность = П5. Заформовал в кубики на пробу ( новые формочки купили. просто обкатать решил).
Сегодня даванул суточный образец - 410кг/см2 !
И это ВНВ на дряном , давно просроченном С-3 в обычной дозировке (всего 0,75%).
А с более качественными ПАВ возможности ещё намного выше. Вяжущее - 50% цемента /50% копеечных компонентов. И это еще без щебня....


Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Yerokin в 25.12.2015 :: 08:33:45

Презнтация с одной нашей конференции:

"Производство «карбонатных» ЦНВ в РТ, как альтернатива строительству собственного цементного завода с полным технологическим циклом"  Хозин Вадим Григорьевич - д.т.н., профессор, заведующий кафедрой технологии строительных материалов, изделий и конструкций, заслуженный деятель науки РТ и России.

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Рязанец в 25.12.2015 :: 13:06:09

Пару раз писал когда-то Хозину, но он так и не ответил, к сожалению. Дошел до всего сам потом. У карбонатки на обычных мельницах сильное переизмельчение присутствует и растянутый грансостав. Поэтому, его методы получения ВНВ ( ЦНВ) на карбонатке - двухстадийные (чтобы не переизмельчить карбонатку), что сильно усложняет технологию. У меня же ВНВ и ТМЦ получается в один проход и плотность упаковки близка к оптимальной.
Моя практика показывает, что более эффективным решением являются трех или четырех-компонентные составы, а не двух, как у Хозина и вообще как в "классике" ВНВ. Имею обоснованный вывод, что в том качестве, в котором у Хозина выступает известняк ( а это наполнитель, каменная мука с размерностью цемента), требование к его плотности и прочности очень актуально. Если порода не будет плотной ( прочной) , её большое водопоглащение  в смеси все убьёт напрочь. Т.е. нужна плотная, прочная карбонатная порода для этого. А это на самом деле большая редкость для нашей реальности.
У меня же требования к карбонатке очень лояльные. Это одна из особенностей моего метода.
У меня четырехкомпонентный ТМЦ ( без пластификатора) имеет НГ всего-лишь чуть-чуть больше, в сравнении с обычным, исходным 100% цементом. И при пластификации с обычной (до 0,7%) дозировкой ПАВ уже достаточно водоредукции при необходимой подвижности.  А вот смесь Хозина требует 2% (!) пластификатора для выполнения тех же условий.
Тут прослеживается пример разницы между Плотной Упаковкой ( как у Хозина) и Оптимально-Плотной Упаковкой ( как у меня). Основное отличие по итогу - в водопотребности. Чем меньше пустоты и удельной поверхности, тем меньше надо воды и пластификатора.

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Yerokin в 25.12.2015 :: 15:35:49

C Хозиным можно связаться в любое время (но лучше после НГ), недавно мне звонил по белому цементу, он на месте не стоит. Кстати очень многие последнее время интересуются спеццементами.

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Рязанец в 26.12.2015 :: 12:19:55

Так все правильно. Жизнь заставляет. Например - сейчас все больше требуется самоуплотняющийся бетон для монолитных заливок. Сверхпрочник все больше мелькает ( выше М600 бетон).
А сделать это на обычном, пусть даже 52,5 цементе - не логично и не рационально. Нужна "мука". причем, она должна быть хорошо состыкована с цементом по гранулометрии, не портить водовяжущее отношение и т.д. Никакому БСУ эти танцы с бубном не присущи. Да и цемент все больше в одну нитку подается на замес - пустить муку не по чем.
И тут - ОПА - "спеццемент" )))   Берет БСУ  ВНВ-50 и ваяет на нем что угодно - от низкомарочного до сверхпрочника из одного силоса, по одному шнеку.
 В любом бетоне надо иметь достаточный объем цементной матрицы (я пока чисто про цемент), но если для низкомарочного - это вынужденный перерасход цемента (пустоту надо убирать в заполнителях), то для сверхпрочника это нерациональный расход цемента - сверх объема пустот в заполнителях. Что сказывается на себестоимости, а главное - на усадке со всеми вытекающими.
Простая добавка цемента - это не совсем правильный принцип для повышения прочности. Повышение доли "цементной" матрицы должно сопровождаться её наполнением мин-добавками. Тогда и себестоимость падает и технологически правильно все.
Например - объем пустоты в смеси обычных заполнителей тяжелого бетона на щебне и песке  требует своего обязательного заполнения ( если это только не специально   - тощий бетон или крупнопористый). Тогда это бетон стабильного качества ( возможный минимум коэф. вариаций). Но для низких марок это условие не рационально - ведь эта пустота заполняется цем-тестом. А чтобы это выполнить, цемента надо в избытке для марки. Логично просто взять ВНВ (или ТМЦ)-50 и половину заполнения пустоты обеспечить дешевыми тонкодисперсными компонентами. Тогда прочность не пострадает, а себестоимость упадет. И все благодаря замене обычного цемента на "спеццемент".
Понятно, что для этого применяют и просто добавочные цементы, но эффективность домолотых с минеральными добавками намного выше, а добавочных CEM V на 50% клинкерной части на рынке почти вообще нет.
Или еще пример - нужен бетон класса не ниже В60. Что можно сделать в этом случае ( если правильно использовать спеццемент) ? - я бы сделал ВНВ-70 с высокой маркой и ввел бы его в кол-ве 600-700кг ( примерно) на куб. Клинкерной там будет до 490кг ( т.е. без сильно- избыточного кол-ва), сама же цем-матрица будет большого объема и НАПОЛНЕННАЯ и пластифицированная - это и подвижность и в то же время низкое содержание воды (это же внв) и что важно в сумме - без сильной усадки и прочих деформационных напряжений, как это было бы в случае применения просто одного цемента.

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Saddam_Hu в 27.12.2015 :: 00:53:13

@Riazanec

A gde v vashem miroponimanii mesto mineralogi4eskomu sostavu otvoditsa?

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Рязанец в 28.12.2015 :: 01:34:17

Место очень важное отводится  минералогическому составу комбинированного вяжущего типа ВНВ или ТМЦ. Более того, на этом основан сам метод получения плотной упаковки компонентов при совместном их помоле. Одним минералам отводится роль микронаполнителя, а другим - роль заполнителя. Конечно, без наполнителя тоже не обойдется в распределении фракций, но это частичные "заезды" из одной категории в другую.
Для пояснения по "категориям":
- микронаполнители   - это частицы наименьшего размерного ряда, встраиваемые между зернами домолотого цемента без раздвижки оного . Их может быть и не один размерный ряд. Они уплотняют цемент, заполняя собой его пустотность
- наполнители - это частицы схожего размерного ряда с домолотым цементом. Они его "разбавляют" , раздвигают.
- заполнители - это частицы более крупного размерного ряда, чем цемент. Их пустотность занимают последующие  (обозначенные выше) матрицы. Заполнители - это первая фракция. Она по размерности - как балластные фракции цемента ,коих при домоле в цементе уже нет. Заполнители - основной "каркас" композиционного вяжущего.
По фракциям:
1 - заполнители
2- цемент
3 - микронаполнители
4 - тоже самое, но еще тоньше (если нужен четырехкомпонентный состав)
Как видите, в моем методе не видны "наполнители" в составе. Все компоненты предназначены работать на уплотнение.  Мин-добавки ( а это и есть общий минеральный состав вместе с цементом) подобраны так и промалываются так, чтобы не получить размерности цемента и не раздвинуть его, как это делается обычно от простого ввода "каменной муки", золы и т.п. схожих по размерности компонентов.
Соответственно этой концепции ,компоненты и подбираются по минералогическому составу.
Грубо говоря, прежде всего - ГРАНУЛОМЕТРИЯ. Она и рулит везде.
Чем ближе состав к оптимально-плотной упаковке, тем прочнее.
Поэтому, считаю, что вполне достаточно 50% цемента для такого вида вяжущих, если работать на обычные марки бетонов и растворов ( конечно же, с учетом их упаковки).
Добавлю, что регулировать "скоростные" свойства можно и тут. Можно и ускорение получать и замедление , смотря какие минералы использовать. В основном, более доступно ускорение. А если применяется ВНВ, то в классическом варианте у него схватывание - замедлено, а последующий набор прочности очень быстрый.  да и для ТМЦ - смотря какие ПАВ потом применяются в замесе - можно регулировать кинетику схватывания и созревания.

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Saddam_Hu в 28.12.2015 :: 17:41:06

granulometrija... Vazhnaja shtuka. No odnobokaja strategija. Bez reaktivnogo klinkera (sm. mineralogi4eskij sostav) xot 100% cementa dobavlajte - ni4ego ne vyjdet.
Po-etomu Vasha strategija mne ne blizka

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Рязанец в 28.12.2015 :: 23:06:36

а что должно выйти из 100% добавки цемента и вообще - что должно выйти?
"Реактивный клинкер" - объясните термин, пожалуйста ))


Ну а у меня сегодня кубики песчаного раствора на ВНВ-50 на четвертый день созревания уже попали в категорию "сверхпрочный бетон". Имею 650кг/см2 на поликарбоксилате и 580кг/см2 на просроченном С-3.
Если это "ничего не вышло", то что должно по-вашему вообще выходить?

Относительно ВНВ-100 вообще - не думаю, что это рационально.

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Saddam_Hu в 29.12.2015 :: 01:14:44

xm... a kak vy dumaete ot 4ego zavisiat xarakteristiki nabora pro4nosti; sroki sxvatyvania; teplota gidratacii i pro4ee? Ot granulometrii???

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Рязанец в 29.12.2015 :: 10:06:57

В том числе - ДА! список параметров зависит и от гранулометрии. Чем плотнее контакт и чем меньше свободной воды, тем больше проявляются указанные характеристики. Разве нет?

Термин "реактивный клинкер" вы не раскрыли, но догадываюсь, что это о скорости набора прочности.  
Дело в том, что цементы везде разные и по составу и по степени помола. Реально исходить из доступного и делать из этого максимум возможного. Вот на что настроен мой метод получения многокомпонентного цемента повторного домола.
Буквально вчера попробовал отступить немного  от заложенных принципов - дал в помол в два раза меньше микронаполнителя. тут же попал на явную усадку. Цемент ( бетон. микробетон) не терпит пустоты )))

А по минералогии с охотой все обсужу. Вы только поясните, что же вы хотите сказать конкретно?

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Saddam_Hu в 29.12.2015 :: 21:41:50


Рязанец записан в 29.12.2015 :: 10:06:57:
список параметров зависит и от гранулометрии. Чем плотнее контакт и чем меньше свободной воды, тем больше проявляются указанные характеристики. Разве нет?

sovsem net. Reakcia, kotoruju Vy nabludaete uveli4ivaja kontakt ona kone4no zhe bessporna. No Vy bolee tonkim pomolom lish delaete jar4e to, 4to uzhe zalozheno v klinker. Esli my xotim 4toby on byl o4en pro4nym v vozraste 1 dna - to on takim i budet. A esli nam nuzhen produkt s nizkim koli4estvom vydelaemogo tepla to skolko ne starajtes - granulometriej ni4ego ne dobjetes.
Dopuskaju 4to est zavody gde-nibud na periferii, kotorye eshhe ne zadumalis nad ka4estvennym razmolom. No bolshinstvo cementnikov sposobno samostojatelno i molot svoj klinker i dobavlat mineralnye dobavki tak, 4toby i standartu sootvetstvovat i udovletvorat potrebnostam zakaz4ika

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Рязанец в 30.12.2015 :: 01:00:32

С трудом прочел, но легко понял, что вы не поняли моей концепции метода вообще. То вы про "реактивность" , а то вдруг о низком выделении тепла переключились. Смею заверить, что 50% содержания цементного клинкера, а не 100 - не создают проблем с тепловыделением при гидратации комбинированного вяжущего , даже ускоренной гидратации, при более плотном контакте зерен меньшего размера  и меньшей влажности. Контактирует вся упаковка, там 50% инертных, а не один цемент. ВНВ-100 вообще противопоказана ТВО, а само оно не отличается сильной изотермией. А у меня как минимум 30% инертных в составах.
Теперь про кинетику набора прочности. Если именно - о прочных и сверхпрочных марках бетона - Она превосходна! И самое главное - нет падения . так как нет балластных фракций у домолотого цемента и нет перекристаллизации с их участием  - это изъян любого заводского цемента с широким распределением фракций.  деформации медленно компенсируются во времени долгой гидратации балласта когда как можно просто заменить его на инертный материал, а самого пустить на мелкую фракцию и получить больше прочности сразу, а не годами позже. Она все-равно не упадет - крупные фракции инертного заполнителя заложены в состав вяжущего.
Чем вам плохо получить отпускную прочность на пару недель раньше и отказаться от пропарки? У всех склады резиновые или пар халявный?
И наконец - большинство цементников способно на что угодно, но в рамках имеющихся условий.  То, что вы называете "качественным размолом" - на самом деле хаотичный набор фракций с обязательным (!) широким ( гауссовым)  распределением. Подбор идет методом тыка ( иногда анализаторы применяют) до наилучшего эмпирического итога. Иначе не получится на имеющихся шаровых мельницах, а других у них нет.  У меня же работают достаточно узкие, специально-выделенные диапазоны компонентов, подгоняемых один под другого. В таком случае упаковка зерен вяжущего приближается к оптимально-плотной. Т.е. уже с меньшей водопотребностью, чем просто плотная упаковка ( как у обычного цемента "качественного размола"). + работает водоредуцирующий ПАВ. Поэтому даже БЕЗ 50% клинкерной части имеется и хорошая кинетика набора прочности и высокая конечная прочность и низкая водопотребность и отсутствие тепловых и (в бОльшей мере) усадочных деформаций, противоморозные свойства и высокая морозостойкость - все заложено одним совместным домолом правильно подобранных компонентов и оборудования.
Я все это - про повторный домол цемента с добавками. "Большинство цементников" этого себе не могут позволить - дорого получается на их трубных шаровках (которая одна), да и просто тупо домалывать один цемент - не рационально вообще и никому не нужно почти ( не рационально - и в отношении шаровок и в технологическом отношении для самого цемента).
Молоть же клинкерную крупку - это удел цементников. У меня то он откуда? )))
 И , по-моему, это должно быть только первоначальным помольным переделом. Грубый помол до 2000-2500 удельной  - это те же 5кВт\т.  При этом - сразу достаточно узкий фракционный состав. А это очень удобно для подгонки фракционных диапазонов, приближенных к прерывистому варианту, а не непрерывному, как у обычных цементов. Второй передел - домол этого порошка с добавками. Получение плотно-упакованного ВНВ или ТМЦ (есть еще варианты). Опять 5кВт\т, но клинкерного порошка будет подаваться всего 50% ( как вариант) от всей смеси. Производительность по итогу увеличивается вдвое.

и последнее - удовлетворить требование клиента - это дать ему то, что ему надо и за меньшие деньги.  :)


Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Saddam_Hu в 30.12.2015 :: 15:16:49

pro poslednee: klient klientu rozn. Komu-to nado bolshoe teplovydelenie, komu-to nado naoborot o4en nizkoe. Tam ni4ego ne zavisit ot frakcii.
K tomu zhe ne odnimi sharovymi melnicami svet polon. Ne otkroju tajny esli skazhu 4to gotovy produkt polu4aetsa sovsem ne vsharovyx melnicax, i uzhe davno.

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Рязанец в 31.12.2015 :: 01:46:05

Я так понимаю, что тепловыделение - это у вас основное потребительское качество цемента. И при этом - оно или должно быть высоким или должно быть низким.
Ну, про низкое то все понятно, а высокая то температура изотермии  зачем? Улицу обогревать на морозе? )))
ВНВ само по себе отличается противоморозными свойствами и лучше обычного цемента работает на морозе.
В интернете много информации по этому поводу.
Хотите высокую изотермию? - без проблем! ТМЦ-70, ТМЦ-80, ТМЦ-90  - "взгреют" так, как ни один заводской высокоалюминатный быстротвердеющий портландцемент не сможет. И зависит все как раз от "фракции" в этом случае )))  Еще кааак зависит!
  Относительно мельниц - да хоть на космической кофемолке мелите клинкер - все-равно все заводы выпускают цемент с широким распределением фракций от переизмельченных до балластных. И насчет удельных энергозатрат не забывайте. С повышением тонины помола, удельные энергозатраты взлетают по крутой кривой резко вверх.  Вы сможете домолоть цемент с энергозатратами в 5кВт\т ???
Средний размер частиц - 8-10мкм и основной диапазон 5-20мкм.
Это для примера.  Удельную не трогаю - это "средняя температура по больнице"

Хотите меня удивить китайскими валковками? ))))

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Рязанец в 31.12.2015 :: 02:33:08

Продолжаю тему.
Последние "вести из лаборатории" ( буквально - последние для этого 2015 года.)
Суточный образец из песчаного самоуплотняющегося бетона на основе четырехкомпонентного ТМЦ-60 (помола от 18.12.2015) с добавкой семилетнего (ну не было свежего) гиперпластификатора, показал сегодня прочность на сжатие 580кг/см2
М600 -  Это всего лишь только за сутки.
Плотность кубика из этого песчаного бетона составила ровно 2,5

Вот такой подарочек к новому году )))

По-сути, создан "продукт" из технологии и оборудования, который можно получать из доступных и распространенных , "местных" материалов. Диапазон применения - широчайший. От составной части к сухим смесям до самоуплотняющихся и сверхжестких бетонов. На всех марках и видах бетона - отличная экономия. А получение бетонов класса В60...В100  - достаточно простое и менее затратное, чем сейчас наблюдается.



Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Рязанец в 31.12.2015 :: 20:45:40

Как наиболее перспективный и универсальный вариант - это изготовление ТМЦ с минимальной пластификацией при помоле.
ВНВ это назвать не получится - водопотребность (НГ) на уровне обычного цемента получится. Зато - помол лучше, себестоимость ниже и универсальность большая. Можно и на жесткие смеси пускать и на подвижные, добавляя сколько надо ( для подвижности) пластификатора.
Есть еще одно замечание - ВНВ на поликарбоксилатах менее подвижно, чем того же состава ТМЦ. Есть сведения, что при помоле поликарбоксилаты теряют часть потенциала. Поэтому - логично было бы просто не отказываться от диспергирующего действия пав при помоле, но основную часть пав вводить при замесе ( причем , опять же - в универсальном исполнении - сколько надо , столько и вводить. Только того же вида пав)

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Saddam_Hu в 02.01.2016 :: 19:53:27


Рязанец записан в 31.12.2015 :: 01:46:05:
Я так понимаю, что тепловыделение - это у вас основное потребительское качество цемента.

Net, prosto dlia primera sojdet. Pytajus Vam objasnit 4to svojstva vazhushhego zavisiat v pervuju o4ered ot mineralogi4eskogo sostava klinkera i ego koli4estva. A uzhe potom ot granulometrii. No esli pomol ka4estvenny (a ja uveren v tom 4to bolshinstvo zavodov vpolne ka4estvenno razmalyvajut cement) to Vam uzhe mesta ne ostanetsa.

Рязанец записан в 31.12.2015 :: 01:46:05:
Хотите меня удивить китайскими валковками? ))))

I ne podumal by

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Рязанец в 03.01.2016 :: 02:54:34

Я так понял, что вы меня приняли за производителя цемента ))))) Иначе зачем вам мне доказывать (объяснять) то, что не требует доказательств? ( что свойства цемента зависят от состава клинкера и его количества)

Это не требует никаких объяснений. Знаете почему? ))))  - просто я беру то, что предлагает цементный завод. Не я варю клинкер, а завод. Не я его мелю, а завод.  Но вы могли бы поспорить с каким-то цементным заводом, что их помол никакого отношения к гранулометрии не имеет  ;D

По вашему - "качественный помол" - что означает?
По грансоставу любого цементного завода я совершенно точно знаю, что фракции растянуты в своем распределении от переизмельченных до балластных. Цемент пытаются (да иначе и не дано с существующими мельницами. а они практически все - трубные шаровки. и не фантазируйте иного.) сделать плотно упакованным, с непрерывной гранулометрией. Это вы называете "качественным помолом" ?
А вы знаете, что гранулометрия относится не только и не исключительно к цементу, а еще и к тем компонентам, что входят в состав бетонной (растворной)  смеси  с этим цементом?
а вы знаете, что марка цемента не имеет прямого (линейного) отношения к марке бетона?
а вы знаете, что если размер более мелкого компонента бетона не вписывается в пустоты более крупного компонента, то происходит раздвижка последнего с увеличением пустоты в нем?
а вы знаете, что надо учитывать размерность и количество компонентов в бетонной смеси, чтобы получить плотную или даже оптимально-плотную их упаковку ?
а вы знаете, что тоже самое относится и к минеральным добавкам в многокомпонентном цементе?
Ну так давайте еще я еще вас спрошу - а каков вариативно и насколько точен будет средний размер заводского цемента с широким распределением грансостава? И насколько от этого будет отличаться цемент с оптимально-плотной упаковкой ( приближенный к ней, если точнее) ?  (учтите - клинкер то - тот же самый)


Вышеозначенные вопросы - это пища для размышлений.

Я же просто скажу, что еще ни один цементный завод не выпускает и не способен пока что выпускать цемент с достаточно узким грансоставом и вполне определенным от того  средним размером частиц!  Поэтому - сделать из него добавочный многокомпонентный цемент типа CEM V с оптимально-плотной упаковкой ни один завод не может на своих мельницах, да еще в один проход.
То, что вы называете "качественный помол" - это просто плотная упаковка самого цемента, но и только. Широкое распределение фракций, что получается на заводских мельницах, не дает эффективно подобрать под него ни микронаполнитель, ни каркасные "балластники" из инертных. Все будет "размазываться" по грансоставу. Но самое интересное, что и заполнитель (песок) требует более точного , а главное - более эффективного мат-ожидания от цемента ( а это требует более узкого распределения грансостава) , чтобы получилась смесь с наименьшей пустотностью и удельной поверхностью (т.е. оптимально-плотная упаковка растворной части).
Как раз тот самый ваш "качественный помол" просто не способен так удовлетворить этим важным условиям для плотности ( прочности) растворной части бетона, как специально-домолотые трех и четырех-компонентные составы ТМЦ или ВНВ, ввиду их более четкого, уже теперь - прерывистого, распределения по фракциям внутри их состава и сопряжения этого состава с ближайшей по размеру фракцией песка. Думаю, что вообще мало кто касался данного варианта из исследователей и ученых мужей с академическими бородками....
Это все касается только гранулометрии.
ну а состав клинкера - он какой есть, такой и используется. Я же его не варю. Какой смысл вам мне говорить про важность минерального состава клинкера? да дайте мне высокоалитный и крупный по помолу цемент и я может еще лучшие результаты получу )))  Вон, посмотрите на белый датский - удельной мало, а активность М750. Да, все правильно. Он малоалюминатный и высокоалитный. Ну и что? Я же не имею возможности никакие  цементы изменить по мин-составу под нечто похожее ))))
Если же вы хотите говорить про состав добавочного многокомпонентного домолотого цемента - пожалуйста, я готов обсудить и пуццолановые свойства мин-добавок и гидравлические и прочие активные и не активные химически.



Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Рязанец в 03.01.2016 :: 02:56:27

Появлюсь где-то через неделю... )))

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Рязанец в 09.01.2016 :: 20:26:12

И снова с вами )))
На каникулах подумал назвать новый тип собранного таким образом многокомпонентного вяжущего - ВПУ - Вяжущее Плотной Упаковки.
Его отличительная особенность в том, что все минеральные добавки к цементу не должны его раздвигать. Они для него микронаполнители и заполнители, в разных фракционных диапазонах.

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Yerokin в 11.01.2016 :: 16:15:09


Цитировать:
ВПУ - Вяжущее Плотной Упаковки


Громкое, запоминающее, но не очень понятное название как для рядового потребителя, так и для профессионалов.

Упаковка ассоциируется с тарой, возможно "Утрамбовки"?  ;)

Или что-то в духе "оптимальное" или как ещё... Но "упаковки"....

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Рязанец в 11.01.2016 :: 22:43:18

Да, может и так...
ВПС - вяжущее плотного состава. Может так ярче ?)))

Во всяком случае, сегодня двухнедельный "ВПС- 60" в самоуплотняющемся пескобетоне раздавился с маркой М1200 !

И еще две недели зреть.
Для потребителя  - хоть  вяжущее Прочного состава )))  - одинаково уже по смыслу , даже при ошибке в терминологии )))

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Saddam_Hu в 13.01.2016 :: 21:49:46

Nu nabor pro4nosti naverno ne linejny po vremeni? JA kogda filosofstvuju to govoru - 4to bystro nabiraet pro4nost takzhe bystro ee i teraet

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Рязанец в 13.01.2016 :: 23:01:21

Философия у обычного цемента такова, что ему есть что терять Вы привыкли к ней.
А вяжущему плотного состава терять нечего - у него нет цементных балластных фракций, нет лишних перекристаллизаций, зато есть специально-введенный микронаполнитель, уплотняющий межзерновое пространство и повышающий реологию вяжущего, есть и прочный каркас, в который плотно входят цементные зерна со своим микронаполнителем, есть равномерность гидратации, что убирает создание напряженных центров кристаллизации. Все это обоснованно исключает ваши опасения.
Хотелось бы конкретных возражений, а не философии....
Зачем вам линейный набор прочности? - склад резиновый или сроки на стройке безразмерные для монолитов?
То, что льется монолитом на обычном цементе, по срокам, на вяжущем плотного состава можно в разы сократить набор заданной марки. Да еще и с дальнейшим набором прочности. Да еще и без укладки вибраторами.

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Рязанец в 26.01.2016 :: 22:42:56


ВПС - Вяжущее Плотного Состава. (пока так назову)
На сегодня - образцы с ВПС-60, самоуплотняющийся пескобетон, имеют марку М1100-1200 ( 28 суток)
Образец с ВПС-70 , самоуплотняющийся пескобетон, суточная прочность = 615кг/см2

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Рязанец в 02.02.2016 :: 22:48:08

А теперь вибролитьевой вариант: суточная прочность = М900 !

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Saddam_Hu в 05.02.2016 :: 21:52:07

Pozdravlaju!

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Рязанец в 07.02.2016 :: 20:30:38

Спасибо! ))

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Wolf в 28.10.2018 :: 00:30:10

Не думал, что в эту ветку занесет. Но у нас запросили линию для производства ВНВ на 300 тыс т/год и готовы заключить договор...
но 300 тыс.т что-то многовато... Или действительно настолько перспективная вещь, если столько надо? Или осеннее обострение?... :-/

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Yerokin в 29.10.2018 :: 04:58:24

С Татарстана запрос?

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Wolf в 29.10.2018 :: 19:10:54

нет

Заголовок: Re: ВНВ и ТМЦ
Создано Wolf в 04.11.2018 :: 16:14:15

Там вроде 200 тыс.т...

RuCEM.RU | Форум о цементе » Powered by YaBB 2.4!
YaBB © 2000-2008. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru