RuCEM.RU | Форум о цементе
http://www.rucem.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Цемент, цементная промышленность, рынок цемента >> Цемент, экономические вопросы >> цементный бизнес [вопрос]
http://www.rucem.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1356448591

Сообщение написано Shamil в 25.12.2012 :: 15:16:31

Заголовок: цементный бизнес [вопрос]
Создано Shamil в 25.12.2012 :: 15:16:31
Добрый день! Задумался об розничной торговле цементом. Что мы имеем? Фирма в подмосковье отгружает цемент марки ПЦ 400 Д20 по цене 3400 за т. (фасованный по 50кг). В эту цену входит жд доставка до моего города. Тонн 70-80 я потяну. Есть возможность снять помещение в промзоне, по цене 10 000 руб./мес - примерно 100 квадратов. Зарплата продавца 10 000руб./мес. Себестоимость цемента 1 мешка 50 кг составляет 170 рублей. Средне-рыночная цена 210 (Стоит пара газелей, в которых на данный момент никого нету и висят телефоны, которые недоступны, а ценники указаны 180 руб). Допустим я буду продавать по 200 рублей. 30 руб. с 1 мешка, для безубыточности надо выйти на продажи 667 мешков/13,34т в мес. или же  23 мешка/1,15 т в день. Когда знакомый строился, то раз в несколько дней он брал 20-30 мешков. Это я к тому, что 23 мешка продать, по цене чуть ниже рыночной, думаю, более чем реально.

Теперь вопросы:
1) Есть куча строительных рынков/магазинов, торгующих цементом... Может рассмотреть вариант сбыта мелким оптом им, с накруткой рублей 5 с мешка?
2) Есть фирма торгующая стройматериалами, так вот лет 5 назад, её хозяин вызвал искусственный дефицит, не продавая цемент розничным торговцам, цены за 2 дня взлетели на 30%, потом тихонько стабилизировались. Вопрос, если появлюсь я, хозяин этой фирмы лоб зеленкой не помажет мне, чтобы пуля инфекцию не занесла???
3) Насчет газелей с рекламой, у кого какие мысли? (я так думаю с прошлого сезона осталось).
4) Если взять цемент сейчас, то весной он скорее всего подорожает с началом строительного сезона, насколько это реально?
5) ИП достаточно для торговли?
6) Какие еще могут быть подводные камни?

Спасибо за внимание!

Заголовок: Re: цементный бизнес [вопрос]
Создано Partizan в 25.12.2012 :: 20:09:54
1) Им кто-то мелким оптом, наверняка уже продает, и вот вопрос, будут ли ваши закупочные цены с 1-1,5 вагона в месяц, ниже/выше тех, кто допустим уже не один год и берет многа?
Вы уверены в стабильных поставках в ваш адрес?
Есть ли у вас средства, чтобы кредитовать эти точки?

2) Вряд ли, есть много факторов и способов борьбы, но она актуальна, как правило, в не сезон, в сезон работы хватает всем, если у вас есть голова и элементарная порядочность, то до стрельбы не дойдет, тем паче лет пять назад был ОООООПупенный дефицит в во всей России, и вряд ли это вина/заслуга хозяина этой фирмы.

3) Реклама дело хорошее, но не должна быть самоцелью и должна приносить результат, это считать нужно и очень внимательно, опять же много от чего зависит, одно ваше местоположение уже многое значит;

4) Подорожать-то он скорее всего, может быть, наверное, все же подорожает, но цемент имеет сроки хранения и взять его сейчас может привести к потом выкинуть камни, или заморозить деньги и продать в ноль или минус, и такое бывает и даже летом, в случае ограниченности  ресурсов, лучше сработать под сбыт.

5) Для таких объемов достаточно;

6)  :), все дно сплошь в них, вот грузчиков вы не посчитали, а из них каждый - тот же камень.

Заголовок: Re: цементный бизнес [вопрос]
Создано bst в 26.12.2012 :: 08:20:36
подписываюсь под каждым словом Партизана)...как всегда, емко и в точку

Заголовок: Re: цементный бизнес [вопрос]
Создано Shamil в 26.12.2012 :: 09:25:25

Partizan записан в 25.12.2012 :: 20:09:54:
1) Им кто-то мелким оптом, наверняка уже продает, и вот вопрос, будут ли ваши закупочные цены с 1-1,5 вагона в месяц, ниже/выше тех, кто допустим уже не один год и берет многа?
Вы уверены в стабильных поставках в ваш адрес?
Есть ли у вас средства, чтобы кредитовать эти точки?

2) Вряд ли, есть много факторов и способов борьбы, но она актуальна, как правило, в не сезон, в сезон работы хватает всем, если у вас есть голова и элементарная порядочность, то до стрельбы не дойдет, тем паче лет пять назад был ОООООПупенный дефицит в во всей России, и вряд ли это вина/заслуга хозяина этой фирмы.

3) Реклама дело хорошее, но не должна быть самоцелью и должна приносить результат, это считать нужно и очень внимательно, опять же много от чего зависит, одно ваше местоположение уже многое значит;

4) Подорожать-то он скорее всего, может быть, наверное, все же подорожает, но цемент имеет сроки хранения и взять его сейчас может привести к потом выкинуть камни, или заморозить деньги и продать в ноль или минус, и такое бывает и даже летом, в случае ограниченности  ресурсов, лучше сработать под сбыт.

5) Для таких объемов достаточно;

6)  :), все дно сплошь в них, вот грузчиков вы не посчитали, а из них каждый - тот же камень.

Спасибо большое за ответы! Актуальная цена на нашем рынке 200руб. мешок ПЦ400Д20. Задумался я серьезно, а стоит ли вообще этим заниматься... Может подскажите, другие направления в которых стоит подумать? Есть, скажем 400-500 тыс.руб оборотных, рынок стройматериалами у нас перенасыщен. Может в производство газобетонных блоков посмотреть? Будут какие идеи? :)

Заголовок: Re: цементный бизнес [вопрос]
Создано orphan в 26.12.2012 :: 15:18:50
Займись недвижимостью на Луне и Венере.

Меня всегда радовали люди, которые на самых разных форумах в Интернете задают один и тот же вопрос : "Посоветуйте, как полегче срубить бабла, ни хрена не делая?"

Заголовок: Re: цементный бизнес [вопрос]
Создано Yerokin в 26.12.2012 :: 15:46:15
Ничего лунатического и тем более венерического в вопросе не заметил.

В зарабатывании денег нет ничего зазорного - тем более вопрошающий не является нам прямым конкурентом.

От себя подчеркну некоторые допстатьи:

1. Сторожа (охрана).
2. Потери при перевалках - мешки бывает рвутся (или рвут).
3. Налоги и контролирующие органы.

Вообще в каждом деле должна быть какая-то "фишка" - к примеру цемент завода, который отсутствует на местном рынке, но народ хочет именно его...


Давайте будем добрее чтоли НГ на носу, конец света пережили...

Заголовок: Re: цементный бизнес [вопрос]
Создано orphan в 27.12.2012 :: 09:44:39
Несколько лет назад Лукойл запустил на Одесском НПЗ энергоблок когенерации. Эта многомилионная игрушка стоит и не работает, и не приносит денег вообще.
Мне интересно, а кого-то из аналитиков, экономистов, финансистов, технологов, которые согласовывали и разрабатывали бизнес-план, уволили? Куча народу подписалось под бизнес-планом и никого не уволили за инвестиции выброшенные не ветер.

Так что , уважаемый Шамиль, я дам Вам ценный совет и он не бесплатный.
"Никогда не спрашивайте бесплатных советов. За них никто ответственность не несет"
Деньги перечислите Бровинскому Александру Анатольевичу,
г.Одесса, ул.Неделина 73-А.
200 гривен.

Заголовок: Re: цементный бизнес [вопрос]
Создано Yerokin в 28.12.2012 :: 15:54:09
Вообще у нас форум бесплатный - и советы бесплатные, по принципу - ты мне-я тебе. А дальше самому решать.

А сказка про Одесское НПЗ - явно не на форумах сочинялась.

Заголовок: Re: цементный бизнес [вопрос]
Создано Partizan в 28.12.2012 :: 19:08:53

bst записан в 26.12.2012 :: 08:20:36:
подписываюсь под каждым словом Партизана)...как всегда, емко и в точку


bst, да ладно, у тебя в этом отношении реального опыта и практики ого-го, так что поделись с человеком. ;)

Заголовок: Re: цементный бизнес [вопрос]
Создано Partizan в 28.12.2012 :: 19:18:14

записан в 27.12.2012 :: 09:44:39:
"Никогда не спрашивайте бесплатных советов. За них никто ответственность не несет"

orphan, ну чего так сразу в деньги переводить, мы ведь не корысти ради, а дабы человеку помочь, в данном случае можно помочь по разному - деньги либо сохранить, либо потратить, либо потратить с умом, решение в любом случае за ним.

А вообще, ДРУЗЬЯ, КОЛЛЕГИ, С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!
ПУСТЬ ВАС ОКРУЖАЮТ ЗДОРОВЫЕ И СЧАСТЛИВЫЕ ЛЮДИ, БЛИЗКИЕ, ДРУЗЬЯ, КОЛЛЕГИ И КАЖДЫЙ ИЗ ВАС СТАНЕТ ТАКИМ ЖЕ ЗДОРОВЫМ И СЧАСТЛИВЫМ, УСПЕХОВ ВСЕМ И БЛАГОПОЛУЧИЯ!!!


Заголовок: Re: цементный бизнес [вопрос]
Создано bst в 29.12.2012 :: 06:05:28

Partizan записан в 28.12.2012 :: 19:08:53:

bst записан в 26.12.2012 :: 08:20:36:
подписываюсь под каждым словом Партизана)...как всегда, емко и в точку


bst, да ладно, у тебя в этом отношении реального опыта и практики ого-го, так что поделись с человеком. ;)

скажу одно, если бы все было так просто, то все были бы олигархами!)))
С Новым годом Вас!!!

Заголовок: Re: цементный бизнес [вопрос]
Создано orphan в 29.12.2012 :: 08:26:19

Yerokin записан в 28.12.2012 :: 15:54:09:
Вообще у нас форум бесплатный - и советы бесплатные, по принципу - ты мне-я тебе. А дальше самому решать.

А сказка про Одесское НПЗ - явно не на форумах сочинялась.


Конечно не на форумах сочинялась - почти год работы и жизни проведено на этом блоке. Мы там делали разгрузку жд вагонов с карбонатным сырьем.
Просто жесть.
Объясняю простые вещи - силосный фильтр без вентилятора предназначен для пневмотранспорта. При загрузке силоса механическим транспортом (ковшевым элеватором), такой фильтр работать не будет. Говорю, надо заменить. Реакция - "0".
Говорю - из бункера через отверстие Ду150 мм мел сыпаться не будет, надо ставить либо пневмопушки либо пневмомолоты.
Реакции - "0".
Ну ладно выгрузка и хранение мела или дробленого известняка и мела - фигня, а собственно энергоблок. Там точно еще больше "косяков" вылезло.

Самое интересное случилось потом, где-то через полгода.
Они звонили мне спрашивали куда можно продавать пар на сторону, поскольку остановился завод и переработка не нефти не шла. Соответственно пар не нужен.
Я их спрашиваю, как Вы себе это представляете, господа?
Кто-то рядом построит маслоэкстракционный завод или завод АГБ, съекономит на котельной, с учетом того, что будет покупать пар у Вас. Через полгода Вы остановитесь, Ваш энергоблок работает на сернистых отходах нефтепереработки и ВСЕ!!! Вы не только сами останавливаетесь, но и останавливаете смежное предприятие.

После этого я много раз слышал, что хозяин Лукойла хочет продать все, кроме первого передела - т.е. оставить только добычу нефти. С таким подходом в работе и планировании бизнеса можно любой самый прибыльный бизнес загнать в долговую яму.

Я могу дать совет на этом форуме по технической части, я могу "вывалить" эскизы и зд-модели оборудования собственного производства. Могу даже долго и нудно спорить с Цементовозом, при этом тоже раскрывая собственный опыт.

Но давать бесплатные советы куда вложить деньги, увольте господа. Это более серьезные вещи. Вдруг у Шамиля что-то не пойдет, или это окажется ему не по душе. А он эти вложенные деньги долго потом и кровью зарабатывал.
Давайте серьезные господа относиться к своим и чужим деньгам.

Но в любом случае всех с Наступающим НГ.

Заголовок: Re: цементный бизнес [вопрос]
Создано Yerokin в 29.12.2012 :: 09:59:18
Понятные истины - слушай других, но решай сам.

Можно раз наступить на "малые грабли", можно и на "большие". Чем больше шишка - тем больше опыт.

Но, главная проблема всех торговцев - это отсрочка платежа. Если её просят - надо требовать, к примеру, поручительство руководителя/собственника/посредника об субсидиарной ответственности, если он уверен, что вернёт долг - это ему ничего стоить не будет- отдать в залог авто, товары или недвижимость. Если ему нечего дать в залог - зачем ему давать? Если нет - то на нет и суда нет.

Это аксиома - считайте это моим подарком к НГ (учитывая мой 5-летний опыт взыскания долгов).


RuCEM.RU | Форум о цементе » Powered by YaBB 2.5.2!
YaBB © 2000-2008. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru