RuCEM.RU | Форум о цементе
http://www.rucem.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Цемент, цементная промышленность, рынок цемента >> Цемент, экономические вопросы >> Цементное дежавю
http://www.rucem.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1303198063

Сообщение написано Yerokin в 19.04.2011 :: 07:27:43

Заголовок: Цементное дежавю
Создано Yerokin в 19.04.2011 :: 07:27:43
Ощущение дежавю не покидает нас, как будто середина 2006 года - начало "операции - Буря в цементе 2007":

Явные признаки:

1. Намечающаяся нехватка  хопер-  и автоцементовозов.
2. Повышение цен (на многих заводах уже 2 раза).
3. Некоторое оживление интереса к биржевым торгам.
4. Объёмы производства 1 кв выше чем в 2006г.
5. Вернулись многие клиенты, которые пропали в 2008 г.


Косвенные:

1. В Рунете появились первые 12,5тысячники.
2. Поступают звонки типа "Есть ли у Вас квоты и не желаете их продать?"
3. Явное оживление на форумах.

Ожидаемые "подлянки":

1. Вал предложений по поставке цемента "любогосовсехстранивлюбойпорт".
2. Торговля квотами.
3. Возможны махинации с транспортными схемами.


Обязательные последствия:

1.Рост цен до 4000 р/тн с доставкой и НДС.
2.Рост транспортных тарифов (% на 30).
3.Увеличение импорта (зависит от общих цен но в 1.5-2 раза точно до 1.5 - 2 млн).
4. Дефицит с июня  месяца по октябрь (в основном по транспортно-логистическим причинам).
5. Резкое подорожание автоцементовозов (хопры уже дорогие)
6. Информационная шумиха в СМИ.



Заголовок: Re: Цементное дежавю
Создано dvshl в 19.04.2011 :: 23:22:33
Прогноз печальный, но очень похож на правду :(

Заголовок: Re: Цементное дежавю
Создано CEMZAVOD. в 20.04.2011 :: 07:50:46
Здравствуйте все!

Присоединюсь к дискуссии, с вашего позволения.

Абсолютно согласен с Юрием. Все признаки уже на лицо.

Заголовок: Re: Цементное дежавю
Создано Yerokin в 20.04.2011 :: 14:15:50
Исчо, инфа от водников-оказывается "лишних" барж и буксиров тоже нет. Насколько верно не знаю.

В России, к сожалению, часто так:  то голова, то зад в болоте находится.

Напомнило анекдот про Чапая:

Вытащил Петька Чапая из Урала и делает ему искусственное дыхание. А вода из него так и хлещет. Мимо проезжают казаки.

- Эй! - кричат - Ты ему ж..у-то из воды вынь, а то весь Урал перекачаешь!

З.Ы. Кстати у нас так и с финактивами - всё за кордон уходят...

Комплексно проблемы решать надо, рационально и параллельно, прогнозируя варианты событий.

Заголовок: Re: Цементное дежавю
Создано Иван Строгинов в 21.04.2011 :: 13:16:23
Про баржи и буксиры подтверждаю- перерезано немерено .  Судостроительных заводов почти нет, ва ведь у нас вроде страна с обилием рек и все разговоры о сезонности спотыкаются о аргумент что даже при 5 месяцах навигации можно перевезти немало строительных грузов. Неправда ли сколько зимой транспорта стоит на приколе?

Заголовок: Re: Цементное дежавю
Создано Betonshik в 24.04.2011 :: 09:46:44
Доставка цемента в России по воде вообще отсутствует, хотя экономически крайне интересна. Стоит в разы дешевле чем жд, но по сути нет инфраструктуры (всю развалили)
в Поволжье и центре России только в Нижнем Новгороде есть возможность разгрузки.  Терминал на берегу.
Глупость конечно, развалить такую отрасль, при наших расстояних в России.  К примеру, в США недавно цем.завод открыли на Миссисипи, так там 90% цемента водой дистрибуцируется.
Кстати, Мордовцемент активно эту тему прорабатывает и новый цем.завод в Сенгелее (уже строящийся,http://www.karkasmonolit.ru/ru/?p=1260945078 ) рассчитан именно на доставку по Волге.

Заголовок: Re: Цементное дежавю
Создано Yerokin в 24.04.2011 :: 16:33:45
Про терминал в Нижнем знаем (у них же Чебоксары) и про планы Сенгилея, но есть Вольск и Жигулёвск с не худшим потенциалом, Ульяновск может рассчитывать только на то что выше по течению.


Заголовок: Re: Цементное дежавю
Создано 1111 в 25.04.2011 :: 09:55:05

Betonshik записан в 24.04.2011 :: 09:46:44:
Доставка цемента в России по воде вообще отсутствует, хотя экономически крайне интересна.


Якутцемент слышал абсолютное большинство цемента водой отправляет. Или это не так?

Заголовок: Re: Цементное дежавю
Создано Betonshik в 01.05.2011 :: 13:14:22

1111 записан в 25.04.2011 :: 09:55:05:

Betonshik записан в 24.04.2011 :: 09:46:44:
Доставка цемента в России по воде вообще отсутствует, хотя экономически крайне интересна.


Якутцемент слышал абсолютное большинство цемента водой отправляет. Или это не так?

http://yakutcement.ru/index.php?id=52

это биг-беги.
интереснее отгрузка навалом в баржи.

Заголовок: Re: Цементное дежавю
Создано 1111 в 02.05.2011 :: 15:29:57
Спасибо за ссылку но что то мне подсказывает, что в баржа с бигами может сделать несколько остановок по пути следования и возить грузы попутно. Ещё ей не надо ждать строительстве терминалов по приёму навалом и быть от них зависимым. И ещё экологи. И ещё ну не знаю . Но биг-беги круче. Спасибо за ссылку!

Заголовок: Re: Цементное дежавю
Создано Betonshik в 08.05.2011 :: 09:19:42
Единственный нюанс- сроки хранения. Быстрое рализовать допустим 3000 тонн цемента  в биг-бегах. Это возможно только при заказе допустим на конкретный строительный обьект. Если брать "на шару" - так не пойдет.
Берут то его в основном для строительных работ, где "чистое поле или дикие леса".
Ну и немного производители мелкоштутчных изделий берут (пенобетон, тротуарная плитка и пр.)
Все это в итоге - дикая сезонность потребления.

Еще с времен дефицита многие на этом попали, до сих пор в портах лежит схватившийся цемент, причем не мало.

Заголовок: Re: Цементное дежавю
Создано Partizan в 10.05.2011 :: 17:28:21
Самое интересное, что в этом году, как никогда, по крайней мере за последние два года, потребители (мелкоштучники) проявляют повышенный интерес к Турции, им цэмент R более удобен из-за сроков схватывания, так чта ждем проходных цен.

Заголовок: Re: Цементное дежавю
Создано Yerokin в 11.05.2011 :: 15:33:42
Возможно это связано с опасениями, что ряд производителей в погоне за летней прибылью упустят вопросы стабильности качества.

Второе - R (рапид-быстротвердеющий)  это увеличение оборачиваемости форм, не создавая складских запасов и соответственно не вкладывая деньги в складирование цемента, прочих ингридиентов, прочих затрат и в готовую продукцию. Продавать практически "с колёс".

Это уже не совсем дежавю - а дежавю с учётом прошлых ошибок- по качеству и экономии финансов (да ещё в вопросе стабильности поставок). Умнеют однако.

Заголовок: Re: Цементное дежавю
Создано 1111 в 15.05.2011 :: 13:10:50

Partizan записан в 10.05.2011 :: 17:28:21:
Самое интересное, что в этом году, как никогда, по крайней мере за последние два года, потребители (мелкоштучники) проявляют повышенный интерес к Турции, им цэмент R более удобен из-за сроков схватывания, так чта ждем проходных цен.



С таким отношением к дилерам и трейдерам возможно стоит обратить внимание на турецких производителей, которые более лояльны к посредникам.

Заголовок: Re: Цементное дежавю
Создано Betonshik в 16.05.2011 :: 17:35:42
кстати, германия де юре не очень любит турецкий цемент, так вот некоторые посредники в Европе покупают Туркиш цемент+ шлак или зола-уноса + пластификаторы и получается отличный цемент.
для бетонщиков турецкий цемент лучше российского из-за сроков схватывания в первые 2 суток.
все российские цементы более "вялые".

А произошло все это из-за сильной конкуренции современных производителей (как итог - наращивание технических характеристик и борьба уже не в цене, а в свойствах цемента).
В итоге во всей Европе цементы более "активные", чем российские.

И это , кстати, будущее и России, лет через 5-10 будет.

Заголовок: Re: Цементное дежавю
Создано Yerokin в 04.06.2011 :: 08:22:40
Возвращаясь собственно к вопросу ДЕЖАВЮ, ситуация как по ценам и по общему положению весьма напоминает апрель 2007 года.

Но существуют определённые "тормоза":

1. Явная нехватка финансов.
2. Нарушенные связи, которые пытаются восстановить.
3. Импорт: Беларусы крепко держат Запад, турки - Юг, китайцы- Восток, а тут ещё с севера в порты Архангельск и Мурманск западники окружают.

З.Ы. Тут уже дежавю и аналогии с Антантой приходят в голову  8-) Окружили демоны!

Заголовок: Re: Цементное дежавю
Создано 1111 в 05.06.2011 :: 16:08:27
С тарой полный абзац! Навл ещё можно, но уже на июль. Думаем про биржу,но есть опасения в плане сроков отгрузки по бпрже. Есть предложения но на 300-350 р дороже с отсрочкой 2 недели пока ими и будем пользоваться. Останавливаться совсем неохота.

Заголовок: Re: Цементное дежавю
Создано Partizan в 05.06.2011 :: 18:58:31

1111 записан в 05.06.2011 :: 16:08:27:
С тарой полный абзац! Навл ещё можно, но уже на июль. Думаем про биржу,но есть опасения в плане сроков отгрузки по бпрже. Есть предложения но на 300-350 р дороже с отсрочкой 2 недели пока ими и будем пользоваться. Останавливаться совсем неохота.

А самовывоз с заводов не пробовали?

Заголовок: Re: Цементное дежавю
Создано sen в 06.06.2011 :: 05:50:21

Partizan записан в 05.06.2011 :: 18:58:31:
А самовывоз с заводов не пробовали?

Скорее всего берет вагонами, потому что с тарой проблеммы именно в вагонах, не считая Михайлова (там еще и с оборудованием) , в Фокино например очередей нет вообще.

Заголовок: Re: Цементное дежавю
Создано Partizan в 06.06.2011 :: 19:30:42

sen записан в 06.06.2011 :: 05:50:21:

Partizan записан в 05.06.2011 :: 18:58:31:
в Фокино например очередей нет вообще.

В Фокино вообще чудеса, как никогда грузят ровно, по таре проблем нет так как нет вагонов ;D, недели 3 назад начали грузить круглосуточно.

RuCEM.RU | Форум о цементе » Powered by YaBB 2.5.2!
YaBB © 2000-2008. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru