RuCEM.RU | Форум о цементе
http://www.rucem.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Цемент, цементная промышленность, рынок цемента >> FAQ по цементу >> куда идёт цементная пыль с электрофильтров цементных заводов?
http://www.rucem.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1238519097

Сообщение написано Anton Yatskov в 31.03.2009 :: 17:04:56

Заголовок: куда идёт цементная пыль с электрофильтров цементных заводов?
Создано Anton Yatskov в 31.03.2009 :: 17:04:56
Юрий, спасибо за радел! Лично я обожаю задавать глупые вопросы, ибо, как правило, именно на них я получаю гениальные ответы.

Вопрос первый и наверно не последний: куда идёт цементная пыль с электрофильтров цементных заводов? Продают ли её заводы? Если да, сколько она приблизительно стоит? Если нет, можно ли договориться о её официальных поставках? Мне нужна именно эта пыль для увеличения морозостойкости керамзита.

Вроде вопрос тянет на глупый...

Заголовок: Re: куда идёт цементная пыль с электрофильтров цементных заводов?
Создано Yerokin в 31.03.2009 :: 17:43:36
Мы отправляли эту пыль на восстановление почвы Оренбурггазпрому. Под "великим секретом" её используют производители сухих смесей. А иногда просто бодяжат с цементом и впаривают частникам, у которых нет лабораторий, но которые любят дешевизну.

На Новоросе к примеру цена 300 руб на самовывоз.

Заголовок: Re: куда идёт цементная пыль с электрофильтров цементн
Создано Saddam Hu в 01.04.2009 :: 08:37:39
Yura, vopros byl ne o pyli s pe4ej a o cementnoj pyli. Po-krajnej mere tak napisano.
Esli idet re4 o tom 4to ulovili za cem meľnicami to vse idet nazad v separator i iz processa otdeľno ne vyvoditsa. Po-krajnej mere na boľshinstve zavodov

Заголовок: Re: куда идёт цементная пыль с электрофильтров цементн
Создано Yerokin в 01.04.2009 :: 09:31:39
Сегодня не успею уже, а завтра поищу в офисе документы на те поставки. Поставляли мы кажется с Катава (по крайней мере запрос делали, также как в Вольск). Основным конкурентом был Новотроицк, их переимущество было в том что ближе, самовывозом и в бегах.

Точно помню, что говорилось о этой пыли как о калийном удобрении. Может, что и забыл - лет 5-6 назад это было и разово.

Встречный вопрос - слышал мнение, что повышенное содержание щелочей в отечественном цементе и обуславливается этими возвратами пыли , на западных "это" утилизируется. Так ли это?

Заголовок: Re: куда идёт цементная пыль с электрофильтров цементн
Создано Saddam Hu в 01.04.2009 :: 10:45:34
Ot4asti pravda, no eto tak vezde. Da i problema so shelo4ami eto problema syrjevyx materialov i topliv v pervuju o4ered

Заголовок: Re: куда идёт цементная пыль с электрофильтров цементн
Создано Yerokin в 01.04.2009 :: 16:32:26
Можно поподробнее про "отчасти..." и уже готова новая ветка - ответы просьба туда!

Заголовок: Re: куда идёт цементная пыль с электрофильтров цементн
Создано Anton Yatskov в 01.04.2009 :: 16:36:33
Привожу фрагмент из книги "Агрохимия" (Издательство Московский университет, 2006, стр. 463, глава "Известкование почв"): "Пыль печей и цементных заводов с содержанием CaCO3 свыше 60%. Обычно применяется в хозяйствах, прилегающих к цементным заводам. Эти известковые материалы вносят машинами с закрытыми емкостями и с пневмоустройства."

Так что речь идёт не о калийных удобрения, а о простых известковых  (в основном используется известняковая (доломитовая) мука ГОСТ 14050-93).

Нооо...Вернусь к вопросу. Хотелось бы понять наверняка, что имелось в виду в оригинальном источнике. Какая всё же пыль? Вот здесь http://www.cherkesskstrom.ru/proizvker.htm, в таблице, в строке 11 написано "при опудривании пылью с электрофильтров цементных заводов".

Заголовок: Re: куда идёт цементная пыль с электрофильтров цементн
Создано Yerokin в 01.04.2009 :: 17:02:27
А можно ответ- Чем отличаются калийные удобрения от известковых? И из чего состоит известняк?  ;)

Заголовок: Re: куда идёт цементная пыль с электрофильтров цементн
Создано Yerokin в 01.04.2009 :: 17:08:28
А вообще речь шла конечно же о кальциевых (известковых) удобрениях - но я же сразу сказал это было разово и 5-6 лет назад.

Заголовок: Re: куда идёт цементная пыль с электрофильтров цементн
Создано Yerokin в 01.04.2009 :: 17:11:15
А вот здесь - может я и был прав про калий:

Цементная пыль (10-14% К2О), конденсируемая на некоторых цементных заводах, универсальное удобрение для кислых почв с неплохими физическими свойствами.

http://www.luxenergohim.ru/articles.htm

И вообще и Калий и Кальций в иде оксидов при соприкосновении с водой образуют щелочь, а не кислоту, не так ли? Так что они нейтрализуют? Однозначно кислоту и окисленную почву.

Заголовок: Re: куда идёт цементная пыль с электрофильтров цементн
Создано Anton Yatskov в 01.04.2009 :: 17:37:25
Ты прав, Юрий, на стр. 313 того же талмуда (см. выше) в главе "Калийные удобрения" есть и такое: "Калийсодержащая цементная пыль (14-35% K2O) - отход производства цемента, содержащий карбонат (K2CO3), бикарбонат (KHCO3) и сульфат калия (K2SO4). В ней содержатся также CaCO3, MgO (3-4%), кремнекислота, полуторные окислы и некоторые микроэлементы".

Таааак, приехали - какая же пыль нужна, наверно надо звонить оригинальному источнику.

А фундаментальное различие калийных и известковых удобрений насколько я понимаю лежит в их стоимости. Калийные при прочих равных условиях на порядок, а то и на два дороже будут. Но вижу, что умные люди и тут нашли обход с калийной цементной пылью. Не буду спорить, не агроном, не знаю и знать пока не хочу... Но надо будет, разберусь  ;)

Заголовок: Re: куда идёт цементная пыль с электрофильтров цементн
Создано Yerokin в 01.04.2009 :: 18:06:42
Возможно, что здесь и "зарыта собака" мы предоставили сведения о пыли с 10 заводов - а далее взяли одну машину самовывозом, но позже скорее всего взяли не одну тысячу.

Действительно - простота хуже воровства, мы проделалли огромную работу, подняли все связи - а манагеры выбрали лучший вариант и сверкнули чем-то перед начальством.

В то время снабжение ВСЕГО ...азпрома стройматериалами осуществлялось через одну фирму, теперь может через другую... Просто я один раз "нечаянно" увидел счёт-фактуру от этой "дочки" в Оренбурге на наш цемент (100% наш - дата,сроки и номера вагонов) - они с нами торговались за 1 % при наших из 3 зимой, 5 летом по факту, а там было 30- 40% ...


Заголовок: Re: куда идёт цементная пыль с электрофильтров цементн
Создано Anton Yatskov в 01.04.2009 :: 18:42:41
Снабжение ...азпрома и сейчас ведётся через ту же фирму...На этом японские трубники горят - они желают работать только через ...азпром, а им в ответ...нее, ребята, вот сюда надо идти. А японцы ну никак понять не могут, поэтому и бизнес у них стоит.

Судя по всему мне всё-таки нужна известняковая цементная пыль с повышенным содержанием кальция. И как мне кажется путь в Черкесск мне уже заказан, надо ехать к оригинальному источнику. Заодно и на Эльбрус (давняя мечта) попытаюсь взобраться, если Господь позволит.

Заголовок: Re: куда идёт цементная пыль с электрофильтров цементн
Создано Anton Yatskov в 01.04.2009 :: 19:05:19
Исчезло сообщение...

Сообщения о Эльбрусе перенесены в раздел"Хобби цементников"
http://www.rucem.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1203596632/106#106
Администратор

Заголовок: Re: куда идёт цементная пыль с электрофильтров цементн
Создано Yerokin в 02.04.2009 :: 04:06:35
ТАМПОНАЖНЫЙ РАСТВОР ДЛЯ ЦЕМЕНТИРОВАНИЯ НЕФТЯНЫХ И ГАЗОВЫХ СКВАЖИН

Сущность изобретения: тампонажный раствор для цементирования нефтяных и газовых скважин содержит, мас.%: тампонажный цемент 15,8 - 27,5, хлорид натрия 3,8 - 6,1, золу - унос с содержанием CaO + MgO от 6,66 до 9,60% 13,2 - 19,3, цементную пыль с электрофильтров из отходящих газов вращающихся печей цементных заводов 13,2 - 19,3 и воду - остальное. Тампонажный цемент, золу - унос и цементную пыль смешивают. Полученную смесь затворяют на водном растворе хлорида натрия. 1 табл.

http://www.ntpo.com/patents_building_materials/building_materials_2/building_materials_904.shtml

Заголовок: Re: куда идёт цементная пыль с электрофильтров цементн
Создано Anton Yatskov в 02.04.2009 :: 05:31:18
Благодарю, становится всё понятнее...
А какова насыпная плотность такой пыли? Я так понимаю её можно возить в обычных цементовозах? А как-нибудь химический состав по Искитимцементу можно узнать?

Интересно, а сколько ж такой пыли скажем завод-миллионик (мокрый способ) делает в год? А если всю не продают, то куда - назад в технологический цикл?


Заголовок: Re: куда идёт цементная пыль с электрофильтров цементн
Создано Yerokin в 02.04.2009 :: 06:11:14
Про насыпную плотность позже (пока не могу найти документы), возится либо в цементовозах, либо в биг-бегах.

Заголовок: Re: куда идёт цементная пыль с электрофильтров цементн
Создано Yerokin в 02.04.2009 :: 06:20:31
ПЫЛЬ ЦЕМЕНТНОГО ПРОИЗВОДСТВА И ЕЕ АЛЬТЕРНАТИВНОЕ ПРИМЕНЕНИЕ

  Важной проблемой современного производства является защита окружающей среды от выбросов пыли и вредных газов в атмосферу. Высокая концентрация пыли в выбросах наносит огромный вред природной среде, приводит к безвозвратной потере большого количества сырья и готового продукта. Производственная пыль – это мельчайшие твердые частицы, выделяющиеся при дроблении, размоле и механической обработке различных материалов, погрузке и выгрузке сыпучих грузов и т.п., а также образующиеся при конденсации некоторых паров.

  Одной из важнейших характеристик пыли является ее дисперсность. Под дисперсностью пыли понимается совокупность размеров всех частиц, составляющих пылевую систему.

  Результаты исследования дисперсного состава пылей, образующихся при производстве портландцементного клинкера, говорят о том, что выделяемые из источников загрязнения пыли – полидисперсные. Содержание фракции пыли менее 10 мкм по мере прохождения материала технологического процесса обработки возрастает от 10,75 до 75%. Наиболее мелкая пыль образуется при обжиге сырьевой шихты во вращающихся печах сухого способа производства.

  Цементные заводы, несмотря на значительное разнообразие используемых сырьевых материалов и применяемого технологического оборудования, в большинстве своем имеют сходную схему производства.

  У всех технологических агрегатов, выделяющих пыль, на цементных заводах устанавливаются пылеулавливающие аппараты, позволяющие не только возвратить значительное количество готового продукта или полуфабриката, но и предотвратить загрязнение пылью воздушного бассейна цементных заводов и прилегающих к ним территорий.

  Пылевой фон от цементных заводов формируется в основном за счет трех источников пылевыделения: вращающихся печей, цементных мельниц и силосов.

  Основным источником пылевыделения являются клинкерообжигательные печи. В большинстве случаев количество пыли, выбрасываемое в атмосферу с газами от печей, доходит до 80% от всего количества пыли, выделяемой в процессе производства цемента.

  При нормальном режиме работы современных вращающихся печей по мокрому способу производства клинкера, вынос пыли из печи по отношению к весу сухого материала, подаваемого в печь, обычно составляет 5-8 %.

  Большое влияние на величину пылеуноса имеют теплообменные устройства, главным образом цепные завесы, которые являются не только теплообменниками, но и своего рода устройством, задерживающим пыль, выносимую из печи газами.

  Необходимо до конца использовать теплообменные свойства цепных завес для экономии энергии. Сегодняшний уровень развития техники позволяет расширить цепную завесу до температуры в 1200°С (температура в печи) и достигнуть тем самым наибольшей эффективности теплообменных показателей завесы. Ограничить цепную зону на 850°С вместо увеличения до максимальной температуры значит уменьшить возможный выход клинкера на 3,0-5,0% при неизменном потреблении энергии.

  В настоящее время на большинстве предприятий в системах пылеулавливания используются электрофильтры, установленные двадцать и более лет назад и обеспечивающие степень очистки 95-98% или 300-800 мг/м3 пыли на выходе. Многие предприятия вынуждены решать сегодня вопрос замены морально и физически устаревших электрофильтров и ориентируются снова на электрофильтры, как привычное оборудование. Однако сегодня только лучшие зарубежные электрофильтры, имеющие 5-7 полей, обеспечивают остаточную запыленность на уровне 50-100 мг/м3. при этом габариты таких фильтров значительно больше существующих. К существенным недостаткам электрофильтров относятся сложность конструкции , невозможность стабильной работы в условиях изменяющегося химического и физического состава рабочей среды, остаточная электризация уловленных частиц пыли, которая часто не позволяет вернуть ее в производство. Как техническая система электрофильтр достиг своего граничного развития и не может дальше следовать за ужесточающимися требованиями по количеству выбросов.

  Хорошей альтернативой электрофильтрам сегодня могут стать рукавные фильтры с импульсной регенерацией. Действие рукавных фильтров основано на способности материалов задерживать пыль, которая крупнее отверстий, имеющихся в этих материалах.

  Преимущества современных рукавных фильтров базируются на нескольких факторах.

  Основной – появление синтетических материалов, полученных нетканым способом. При высокой воздухопроницаемости они почти на порядок прочнее обычных. Эти материалы обладают многими новыми свойствами и, в первую очередь, высокой термостойкостью – до 300°С, но это очень дорогие ткани. Наибольшее распространение получили ткани с термостойкостью до 150°С.

 

Заголовок: Re: куда идёт цементная пыль с электрофильтров цементн
Создано Yerokin в 02.04.2009 :: 06:21:02
Появление этих тканей способствовало рождению принципиально нового способа регенерации рукавов – импульсной продувки сжатым воздухом. В таких рукавных фильтрах нет движущихся частей, что значительно повышает надежность в эксплуатации. Оборудование рукавных фильтров значительно легче оборудования электрофильтров аналогичной производительности и требует меньше места для размещения. По стоимости рукавные фильтры в 2 – 5 раз дешевле электрофильтров.

  Главное преимущество рукавных фильтров нового поколения – это эффективность, при обеспыливании печных газов она достигает 99,9%, что значительно выше, чем у электрофильтров.

  Пыль, уловленная обеспыливающими установками, является ценным сырьем для получения строительных материалов и поэтому должна возвращаться в технологические линии. Утилизация уловленной пыли  на производстве является одним из условий создания безотходных производств.

  Наибольший интерес представляет использование пыли в процессе производства цемента на самом цементном заводе, что может быть решено путем возврата пыли в печь, использование пыли в качестве добавки при помоле цемента, обжига ее в отдельной печи, работающей по сухому способу производства и т.д. Однако такой способ утилизации не всегда целесообразен, поскольку возможность возврата пыли в печь  в основном зависит от содержания количества щелочей в шламе и от их накопления в пыли в процессе ее улавливания в электрофильтре.

  Повышенное содержание в пыли щелочных окислов, в случае подачи последней в печь, снижает качество клинкера. При этом установлено, что только при малом содержании в шламе щелочных окислов до 0,7-0,8% все количество пыли, улавливаемое в электрофильтрах, может беспрепятственно подаваться в печь не отражаясь на качестве получаемого при этом клинкера.

  В связи с различным содержанием щелочных окислов в пыли, улавливаемой полями электрофильтра, имеется возможность возврата в печь не всего ее количества, а только части, например, только I или I и II полей фильтра.

  При возврате пыли в печь массовая концентрация пыли  в газах перед электрофильтрами в зависимости от способа подачи увеличивается на 10-35%, удельный расход сырья уменьшается на 8%, а расход топлива на обжиг на 6%.

  Печную пыль сухого способа производства с высокой концентрацией щелочей нельзя возвращать в печь. Она должна быть удалена и подвергнута выщелачиванию.

  В настоящее время печную пыль начали с успехом использовать как добавку к сырьевой массе при изготовлении силикатного кирпича.

  Пыль электрофильтров при производстве цемента также используют в качестве удобрений для известкования кислых почв в сельском хозяйстве.

  Представляет интерес использования пыли, уловленной системами пылеочистки, для производства окрашенного медицинского стекла и получения на листовом стекле тонких теплозащитных пленок с коэффициентом поглощения в ИК-диапазоне спектра 39-25%. Пыль электрофильтров цементных заводов содержит много щелочей и по составу близка к исходному сырью для производства стекла. Введение ее в шихту дает возможность вывести мел и уменьшить количество соды, доломита и глинозема..

  На основании вышесказанного планируется проведение ряда опытов для исследования свойств стекол, полученных с добавлением в шихту цементной пыли.

  Эксперименты будут проводиться в следующем порядке: 1) получение образца стекла без введения в шихту печной пыли при температуре 1500°С, чтобы использовать его в дальнейшем как «эталон». 2) получение образцов стекла с введением в шихту пыли от 10 до 50% и при температуре 900, 1000, 1100 и 1200°С. 3) сравнение свойств полученных образцов со свойствами «эталона».

  Предполагается получение более дешевой шихты того же качества и снижение температуры варки стекла. Тем самым можно решить одновременно несколько проблем: утилизация отходов цементной промышленности, удешевление сырьевой шихты заменой дорогостоящих синтетических компонентов цементной пылью, снижение потребления электроэнергии.

источник: http://conf.bstu.ru/conf/docs/0037/0898.doc

Заголовок: Re: куда идёт цементная пыль с электрофильтров цементн
Создано Anton Yatskov в 02.04.2009 :: 20:24:13
http://lib.ru/NTL/ECOLOGY/ZHOL/vozduh.txt - ну очень красиво написанная научно-популярная книга о пыли.

Только после её прочтения я осознал, что понимаю как решить проблему пыли. Запечные подготовители, которые были применены на последних модификациях керамзитовых заводов, с не меньшим успехом, можно применить и в цементной промышленности. Вот что пишет изобретатель сего чуда в одном из журналов "Строительные материалы" за 1980 год: "Обеспыливание дымовых газов в слоевом подготовителе является попутным эффектом. Эффективность обеспыливания не ниже, чем в специальных фильтрах с зернистым слоем, и увеличивается за счёт конденсации пара на холодной поверхности гранул и непрерывной замены фильтрующей насадки". Скорее всего, конечно, потрубуется адаптация к конкретным условиям той или иной отрасли, что, к сожалению, в условиях современной России невозможно.

А так - реальная производительность выросла со 87 до 100 тыс.м3, расход топлива уменьшился с 1334 до менее 1000 ккал на единицу продукции, масса обжигового оборудования со 198 до 165 тонн. Здорово однако...


Заголовок: Re: куда идёт цементная пыль с электрофильтров цементн
Создано sds в 29.04.2009 :: 08:20:20
Пыль  вращающихся  печей  ТУ 21-26-24-91- это то самое?
в смысле о ней сдесь речь? Заводы её продают .Значит кто-то покупает.Я предпологаю что кто-то  ;) имея перевалку вполне иожет и бадяжить её с цементом >:(.сам  в глаза эту пыль невидел.Возможны такие аферы,или это бредни?

Заголовок: Re: куда идёт цементная пыль с электрофильтров цементн
Создано Антон Яцков в 29.04.2009 :: 09:26:07
Бадяжат, бадяжат...Ещё как. Производители ССС и расфасовщики цемента в мелкую тару. Боюсь, что это происходит и на некоторых заводах при молчаливом согласии руководства. Наверно есть и такое.

За ТУ спасибо.

Заголовок: Re: куда идёт цементная пыль с электрофильтров цементн
Создано sds в 29.04.2009 :: 09:54:28
А сам текст ТУ я не нашёл :(

Заголовок: Re: куда идёт цементная пыль с электрофильтров цементн
Создано silikaty в 10.08.2012 :: 13:08:35
За ТУ действительно спасибо. А вот встречал ли ее кто в мелком опте, или даже в рознице? Для собственных целей, а именно пресловутой разбодяжки как раз необходима.

Заголовок: Re: куда идёт цементная пыль с электрофильтров цементн
Создано Saddam Hu в 11.08.2012 :: 20:15:30
i na zavodax "bodiazhat", pri4em vo vsem mire! Pyľ elektrofiľtrov javljaet soboj cennuju mineraľnuju dobavku. V zavisimosti ot xim sostava etu pyľ mozhno dobavliať v cement do 5% po evrostandartu EN 197 N.
Drugim CIVILIZOVANNYM sposobom utilizacii pyleunosa javlaetsia proizvodstvo gidravli4eskogo viazhushhego dlia ukreplenija dorog (v smesi s cementom (i dlia opredelennyx po4v s izvesťju).

Vsiakie popytki proizvodstva "kalijno izvestkovyx udobrenij" proshu presekať na korniu! Eto ja kak manager po ka4estvu so stazhem govoru!

Заголовок: Re: куда идёт цементная пыль с электрофильтров цементн
Создано Alex Savin в 26.10.2013 :: 09:46:05
Запечная пыль конечно проблема. :-?
И бодяжат ее и втихаря вывозят в отвал в карьер.
Единственный цивилизованный способ утилизации я видел на Чимкентском цементном заводе. Там из пыли, собираемой со всех печей, готовился в мешалке пылевой шлам и подавался в одну печь. Эта печь около суток работала на пылевом шламе, потом сутки "промывалась" рядовым шламом.
Так вот пыль, уловленная электрофильтрами этой печи, называлась "вторичной пылью". Она содержала примерно в три раза больше щелочей по сравнению с первичной пылью и за ней в очереди стояли сутками цементовозы. Приезжали за этой пылью потребители даже за 600-700км. Даже цемент не пользовался такой популярностью.
Причиной такой популярности оказалось то, что ее добавляли в асфальт. При добавке этой пыли асфальт не размягчался при жаркой погоде и не образовывалась "колейность".

RuCEM.RU | Форум о цементе » Powered by YaBB 2.5.2!
YaBB © 2000-2008. Все права защищены.

Localization by mySOPROMAT.ru